| автор |
сообщение |
Liy Fo 
магистр
 
|
 5 января 22:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Просто длинные волосы очень сильно ограничивают использование шлемов. Вот в Древнем Риме отсутствие гривы была сперва признаком раба, пока один из императоров (не помню кто именно, извините) не ввел моду на короткие стрижки: ему надо было чтобы волосы под шлем помещались. Для ваниар или еще каких тэлери это, понятно, совсем не критично, но вот нолдор — это же совсем другой компот, они только войнами преимущественно и занимались после того, как балроги Феанора ушатали. Леголас, конечно, был из синдар, но в фильме есть сцена, когда Халдир приводит отряд из Лотлориэна на помощь защитникам Хельмовой Пади — и у него такая же прическа, как у Леголаса! Понятно, что у профессора Халдир вообще в Хельмовой Пади не присутствовал, но всё-таки: нолда Халдир и синда Леголас, разные культуры, разные бэкграунды. Хотя, мне тут говорят, что Халдир — имя синдарское, но тогда возникает другой вопрос: как синда смог стать стражем границ у параноички Галадриэль?
|
|
|
darken88 
магистр
|
|
6 января 06:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот что говорит о, например, Глорфинделе, "Книга Утраченных сказаний".
"Глорфиндель был эльфом из нолдоли, вождем Дома Золотого Цветка Гондолина и одним из военачальников армии Тургона. <...> Балрог схватил его, и они качнулись к краю утеса. Тогда Глорфиндель, левой рукой нащупав кинжал, вонзил его балрогу в живот, который был напротив его лица (ибо демон вдвое превосходил его ростом). Демон взвыл, потерял равновесие и, падая со скалы, схватил эльфа за золотые волосы, выбившиеся из-под шлема, и увлек его за собою в пропасть. Горе охватило гондотлим, ибо Глорфиндель был всеобщим любимцем".
В «Книге Утраченных Сказаний» имя «Глорфиндель» означает «золотой локон». (локон, как бы подразумевает не короткую прическу)
Предполагаю, что Халдир — это прозвище эльфа, потому как такое же имя встречается и у людей-эдайн, например и у одного из спутников Барахира, как и у по крайней мере еще одного человека. Возможно именно под прозвищами они и были внесены в летописи.
Халдир — нандор (галадрим), то есть вполне себе мог быть и в Лориэне, и быть его военным начальником. Правда вот в фильме был таким на редкость мордатым мужчиной.
цитата Liy Fo у профессора Халдир вообще в Хельмовой Пади не присутствовал
и не умирал)
По поводу нолдор вообще практически всегда упоминаются длинные волосы. Они заплетают их в косы, возможно перед битвой использовались заколки.
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
6 января 09:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Liy FoПросто длинные волосы очень сильно ограничивают использование шлемов. Еще раз: нет подшлемника, длинные волосы без вариантов.
цитата darken88схватил эльфа за золотые волосы, выбившиеся из-под шлема по классике, такое проворачивали с бородой.
цитата Liy Fo как синда смог стать стражем границ у параноички Галадриэль? 1. Галадриэль в тех местах варяг без приглашения, беженка из затопленной валарами страны, вперлась в бассейн Андуина, обзавелась в местной сумятице кольцом и выгородила царство, а-ля Имладрис. Ясен день, они с мужем берут на службу любого, кто присягнет — тем более, что собеседование над зеркалом как раз тест для параноички.
2. Страж ответственная позиция, но с высоким личным риском. Орки, гномы... Синда? на внешнюю линию, четвертый бастион. |
|
|
heruer
авторитет
|
|
6 января 10:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Liy Foкак синда смог стать стражем границ у параноички Галадриэль?
королевство нандорское, куда править после пресечения собственной династии позвали синду Келеборна, а он приехал с женой, при которой могло быть некоторое количество нолдор, а могло и не быть.
Но основное население — местные нандор + синдар из приближенных короля.
цитата Liy Fo Халдир — имя синдарское
Ничего не говорит о его происхождении. Квенья повсеместно вытеснен синдарином.
Галадриэль тоже имя на синдарине. Алтариэль на квенья. |
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
Liy Fo
магистр
|
|
6 января 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruerкоролевство нандорское, куда править после пресечения собственной династии позвали синду Келеборна Да? Это я чо-то как-то прощелкала, мне всегда казалось, что Лотлориэн именно что анклав эрегионских нолдор, а всяческие дориатские синда были на уровне "принеси, подай", не говоря уж про местных, которых вообще за эльфов не считали.
С первоначальным вопросом, вроде, понятно: особо яростной отсебятины в вопросе эльфийских причесок Питер Джексон не городил, там сам проф предпочел красивости логичности.
цитата ааа иииЕще раз: нет подшлемника, длинные волосы без вариантов. Ага-ага. А вы вообще представляете, как будут выглядеть эти самые длинные волосы после снятия шлема? Там же будет такой култук, что любой эльф на ближайшем мэллорне повесится от огорчения. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
Melanchthon
магистр
|
|
Liy Fo
магистр
|
|
7 января 03:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииЭто не веревочки свисают А теперь представьте все эти неверёвочки на эльфе. На таком из себя благостном, возвышенном, ни разу в жизни потной портянки не нюхавшем. Эльфы же поданы так, что одна только мысль о том, что у него на голове будет такое, вызовет острейшую непереносимость реальности. |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
7 января 04:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А каков источник написанных сведений здесь, якобы эльфы так дорожат длинными волосами, что потерю их считают чем-то постыдным? И якобы у узников темных крепостей волосы стриженые? В моем представлении у эльфов должны быть длинные волосы, однако не припомню, чтобы даже критики сериала, которые крайне не одобряли короткие волосы у эльфов, писали подобное, и кроме того, даже до сериала, в старых мультиках и старых иллюстрациях к трилогии, у эльфов бывали короткие волосы, и никто вроде не указывает, что это очень существенная неточность.
|
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
heruer
авторитет
|
|
7 января 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Liy FoДа? Это я чо-то как-то прощелкала, мне всегда казалось, что Лотлориэн именно что анклав эрегионских нолдор
Еще в самом ВК нам поют песню про Амрота и Нимродэль.
нандорские сообщества Средиземья не слишком любили нолдор и правителями к себе приглашали синдар. Зеленолесье — Орофера. Лотлориен — Амдира. Оба погибли при Дагорладе в войне Последнего Союза и их сменили сыновья — Трандуил и Амрот.
Амрот полюбил местную эльфийку-нандэ Нимродэль, она ненавидела пришедших с Запада эльфов за войны, и он обещал увести её в место, где нет войны. Эта история закончилась трагически, хотя отголоском ее является эльфийская кровь в жилах князей Дол-Амрота.
А Амрота в Лориене сменил Келеборн.
Но поскольку жена у него явно харизматичнее, тут-то нодор, я полагаю, усилили свое влияние в лесном королевстве. Но местные все равно нандор) |
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
Random16
активист
|
|
7 января 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Liy FoАга-ага. А вы вообще представляете, как будут выглядеть эти самые длинные волосы после снятия шлема? Там же будет такой култук, что любой эльф на ближайшем мэллорне повесится от огорчения.
Вот я отлично представляю себе, как будет выглядеть эльф после снятия шлема — так, как будто он его и не надевал. Потому что автору нужно, чтобы эльф выглядел так. Каким образом это получается (если вдруг возникнет такой вопрос; но он не возникнет), Профессора вряд ли заботило: это одна из тех особенностей эльфийских вещей, которые люди (и хоббиты) называют эльфийской магией. Смиритесь. |
|
|
цитировать