| автор |
сообщение |
просточитатель 
философ
 
|
|
razrub
гранд-мастер
|
 4 января 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата трампецпро Чингизхана почти никто не знает
Немцы такие. Про Москау поют. Опосля Наполеона — под Чингисхана плясать весьма годно. |
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
oberond
авторитет
|
|
4 января 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательМоё замечание в том, что более старший читатель понимает, что это означает, а более молодой может подумать, что это вообще нормально, потому что молодёжь сейчас сама ничего не вспомнит без доступа к интернету.
Там явная аномалия, так как жители мира Полудня имеют мега образование. Все. Их надо сравнивать не с современными обывателями, а с PhD и выше.
М.Креммемер, который считался на Земле эдаким пэтэушником, свободно дискутирует с палеонтологом о палеонтологии и эволюции. И это не какое то личное хобби — просто часть образования. А вот историю он по каким то причинам не знает совсем. Если знающие люди пояснят "что хотел сказать автор", то будет здорово |
|
|
просточитатель
философ
|
|
4 января 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondТам явная аномалия, так как жители мира Полудня имеют мега образование. Все. Их надо сравнивать не с современными обывателями, а с PhD и выше. Цитата не моя... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
|
4 января 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondТам явная аномалия, так как жители мира Полудня имеют мега образование. Все. Их надо сравнивать не с современными обывателями, а с PhD и выше.
М.Креммемер, который считался на Земле эдаким пэтэушником, свободно дискутирует с палеонтологом о палеонтологии и эволюции. И это не какое то личное хобби — просто часть образования. А вот историю он по каким то причинам не знает совсем Вот цензор подумал о том же и в советской версии каммерер не ошибается |
–––
Чтение-Сила |
|
|
oberond
авторитет
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
4 января 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondТам явная аномалия, так как жители мира Полудня имеют мега образование. Все. Их надо сравнивать не с современными обывателями, а с PhD и выше.
М.Креммемер, который считался на Земле эдаким пэтэушником, свободно дискутирует с палеонтологом о палеонтологии и эволюции. И это не какое то личное хобби — просто часть образования. А вот историю он по каким то причинам не знает совсем. Если знающие люди пояснят "что хотел сказать автор", то будет здорово
Я не отношу себя к "знающим людям", могу только предположить. У меня два варианта, один "извне", другой "изнутри".
"Извне" — на момент написания Стругацкие ещё были под очарованием стороны физиков в известном "споре физиков и лириков" и считали (как и многие советские интеллигенты), что точные науки и практические знания гораздо важнее гуманитарных. В конце концов, один брат по профессии был "твёрдым физиком" — астрономом, а второй хоть и гуманитарием, но, так сказать, имеющим практическое применение. Потому в их Полдне палеонтология — обязательное знание, а история (и прочие гуманитарные предметы) изучаются по остаточному признаку.
Вариант "изнутри" — на самом деле более вероятный — образование в мире Полдня, конечно, на высшем уровне, но и объём знаний так вырос, что невозможно знать всё. Потому люди, в принципе, знают много, но поверхностно (таки Каммерер почти точно вспоминает фамилии Гитлера и Гиммлера, а вот многие ли из уже современных подростков вспомнят Гиммлера?) а те области, которые им интересны — знают глубоко. Ну вот так получилось, что Каммереру интересна палеонтология, он её и знает. В одном из полуденных рассказов учитель, чтобы остановить от бегства учеников, вынужден при помощи гипноза выучить информация о рекультивации Венеры (воспроизвожу по памяти, так что могу ошибаться) — то есть, вот так на вскидку он не знает ничего кроме общих данных. А ведь он учитель. |
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
4 января 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_ReinardВ одном из полуденных рассказов учитель, чтобы остановить от бегства учеников, вынужден при помощи гипноза выучить информация о рекультивации Венеры
Погуглил по-современному, как и все мы, тупые люди эпохи интернета.  |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
4 января 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839Погуглил по-современному, как и все мы, тупые люди эпохи интернета.
Самое смешное, что ещё во времена "самого лучшего советского образования", когда не то, что интернета не было, а у нас и компьютеры-то были только на кафедре информатики и все этой кафедры боялись, как притона чернокнижников, наши преподаватели учили нас — "специалист это не тот, кто всё знает, а тот, кто знает, где можно быстро узнать". Имелись в виду, конечно, бумажные справочники, но разница в носителях информации — это такоэ (с)
Но ведь так приятно ругать современную мОлодёж за тупость и зависимость от интернета. Я и сам это люблю  |
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
oberond
авторитет
|
|
4 января 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_ReinardНо ведь так приятно ругать современную мОлодёж за тупость и зависимость от интернета.
Не-молодежь (по крайней мере вузовская) сейчас зависит от интернета точно также.
У Стругацких ЕМНИП описано, как герои сидят надев шлем — впитывают информацию из сети |
|
|
laapooder
авторитет
|
|
просточитатель
философ
|
|
Vramin
философ
|
|
6 января 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Меня в своё время незнание Максимом азов истории, помню, удивило… Тоже приходили на ум аналогии с Наполеоном и Чингизханом, о которых, всё-таки, даже неучи что-то слышали, несмотря на прошедшие столетия. Ну а в сочетании с усвоенным за полчаса учебником геополитики это и вовсе вызывает когнитивный диссонанс… Понятно, что Стругацкие пытались показать огромную дистанцию людей будущего от недавней для авторов и читателей истории, но вышло не слишком убедительно.
|
|
|
likvor
авторитет
|
|
6 января 02:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VraminМеня в своё время незнание Максимом азов истории, помню, удивило…
<>
Понятно, что Стругацкие пытались показать огромную дистанцию людей будущего от недавней для авторов и читателей истории, но вышло не слишком убедительно.
Для меня, что в 14 лет (момент первопрочтения), что сейчас — абсолютно убедительно. Наоборот, удивила такая "прозрачность незнания" (читать — всё угадывается сразу же). Древняя история, малоприятная, которую и запоминать-то не хочется. Поэтому и не помним. |
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс! |
|
|
tick
авторитет
|
|
6 января 04:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата likvorв 14 лет (момент первопрочтения) А в 1989г в советском издании этого "незнания" и не было. |
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
paul_atrydes
активист
|
|
Ringo
новичок
|
|
6 января 09:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Интересно, а что произошло с девятым томом собрания сочинений в серии АСТ Neoclassic (ISBN 978-5-17-118843-6). Есть ещё другое издание. отличается только оформлением обложки (цветная). Там тоже непонятно куда пропал том 9.
Все остальные купить можно, девятый не найти.
Почему его не допечатывают с 2019 года? «Отягощённые злом» оскорбили чьи-то, прости господи, чувства?
|
|
|
paul_atrydes
активист
|
|
Ringo
новичок
|
|
Vramin
философ
|
|
6 января 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата likvorДревняя история, малоприятная, которую и запоминать-то не хочется. Поэтому и не помним. Не может такого быть, чтобы Гитлера забыли в XXII веке. Не такая уж это и древняя история (примерно как для нас — Наполеон), и фигура слишком одиозная, такие не забываются. Да и из древней истории помним же мы Цезаря и Александра Македонского, например, в чём тут проблема. |
|
|
цитировать
