| автор |
сообщение |
Kurok 
магистр
 
|
 5 октября 2009 г. 23:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kimsky В каком числе произведений западной фантастики деятельно выступают русские — с прямыми отсылками к нынешнец ситуации, а не "Борисы де Ланессаны" или "Эстебаны Ивановы" как пример смешения рас в будущем?
Немного. Вот так сразу вспоминается Буджолд с ФорКосыгиным, а Хайнлайн в Луне вроде вспоминал, ну ещё пяток-другой можно наскрести. |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
6 октября 2009 г. 01:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
nibbles цитата nibbles Так что — любителям хаять все отечественное... учтите, что еще десяток лет вашего лепета о том, как у нас все плохо, какие у нас грязные города, какие мы пьяницы и какие мы тупицы — и у нас все будет именно так, как вы сейчас говорите.
— возможно и обратное — когда людей натыкают носом в то, что они творят (как щенка в его лужицу тыкают) может тогда они и сообразят, что "так жить нельзя", и дела начнут налаживаться. Кстати, читал мнение, что одной из причин того, что до сих пор не случилось (не к ночи будь сказано) ядерной войны, является появления пост'ядерной литературы.
|
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
ааа иии
философ
|
|
6 октября 2009 г. 07:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kimsky В каком числе произведений западной фантастики деятельно выступают русские — с прямыми отсылками к нынешней ситуации
Гибсон, "Идору". М.Крайтон "Next". "Схизматрица" Стерлинга — один-то есть. В фэнтези встречаются. |
|
|
Kimsky
авторитет
|
|
6 октября 2009 г. 08:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Гибсон, "Идору". М.Крайтон "Next". "Схизматрица" Стерлинга — один-то есть.
Имелось в виду _деятельно_, а не "где-то вообще есть". А то в "деятельное присутствие" придется записать и аналог русских, имеющийся в фэнтези Кея (у которого, если на то пошло, вообще все есть — и арабы, и немцы, и французы, и итальянцы, и испанцы, и персы, и византийцы, и скандинавы... и всех почему-то больше, чем русских/славян)
У Гибсона, коль уж о нем речь зашла, надо было бы поминать "Распознавание образов". |
–––
I firmly adhere to unsettled convictions |
|
|
Kimsky
авторитет
|
|
6 октября 2009 г. 09:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Буджолд с ФорКосыгиным
Нет, уж простите. Косиган — вполне устоявшаяся и ни разу не русская фамилия.
Кроме того, будь она каким-то образом русской — Майлз Косыгин бы не сильно отличался от ""Бориса де Ланессана" или "Эстебана Иванова" как пример смешения рас в будущем?".
цитата Kurok а Хайнлайн в Луне вроде вспоминал, ну ещё пяток-другой можно наскрести.
1) Хм, тем вроде "современная фантастика". Луне же скоро полвека стукнет.
2) Даже там их присутствие деятельным назвать сложно. И отнесения к современной Хайнлайну ситуации — или истории — не замечено.
Если угодно пример — Вебер, серия о Харрингтон. До определенного момента цикл вполне можно назвать "пробританским" и "антифранцузским". ссылок как на историю, так и на прогнозируемое развитие социальных систем — предостаточно. Замени он Францию на СССР — или РИ — можно было бы говорить о примере "антирусскости". Но в данном случае оказалось не так.
Вот как раз о других подобных вариантах и хочется услышать. А не о том, что какой-то персонаж третьего уровня важности имеет вроде бы русскую фамилию или имя — потому как такого пруд пруди в отношении любых народов, даже вполне экзотических. |
–––
I firmly adhere to unsettled convictions |
|
|
kagerou 
философ
|
|
ameshavkin
философ
|
|
6 октября 2009 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kimsky В каком числе произведений западной фантастики деятельно выступают русские — с прямыми отсылками к нынешнец ситуации, а не "Борисы де Ланессаны" или "Эстебаны Ивановы" как пример смешения рас в будущем?
Таких произведений достаточно много, но на русский их мало переводят.
"Тройка" Чапмэна, Екатерина Седая... "Эон" Бира... |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
6 октября 2009 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok ещё пяток-другой можно наскрести.
"Наскрести" можно пару сотен, где русские в числе центральных персонажей |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Kimsky
авторитет
|
|
6 октября 2009 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin "Наскрести" можно пару сотен
Вы пока наскребли пару :-)
Пару сотен — на весь массив американской фантастики? Мощный интерес американцев к описанию русских... |
–––
I firmly adhere to unsettled convictions |
|
|
Kimsky
авторитет
|
|
ameshavkin
философ
|
|
6 октября 2009 г. 20:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kimsky Мощный интерес американцев к описанию русских...
Бразильцев в американской нф еще меньше. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Kimsky
авторитет
|
|
6 октября 2009 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Бразильцев в американской нф еще меньше.
А жителей Мадагаскара — еще меньше. О чем, примерно, и речь — мы им просто не слишком интересны.
Русскую фантастику чем дальше тем меньше читаю, но по памяти — раньше иностранцев у нас было поболе. Или память подводит? |
–––
I firmly adhere to unsettled convictions |
|
|
ааа иии
философ
|
|
6 октября 2009 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kimsky У Гибсона, коль уж о нем речь зашла, надо было бы поминать "Распознавание образов".
ни в коем случае! "коммуна" на одной из самых дорогих улиц Москвы — имеет идти нафиг.
В "Идору" же комбинатские довольно узнаваемы . |
|
|
Kimsky
авторитет
|
|
6 октября 2009 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии ни в коем случае! "коммуна" на одной из самых дорогих улиц Москвы — имеет идти нафиг.
Протестую, это вкусовщина! 
Но реально — в "распознавании" России куда больше.
Удивлен кстати, что никто не помянул ньютоновский "Век безумия" — русских, хоть и не современных, там хватает (как и остальных, впрочем). |
–––
I firmly adhere to unsettled convictions |
|
|
Petro Gulak
миродержец
|
|
6 октября 2009 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kimsky Удивлен кстати, что никто не помянул ньютоновский "Век безумия" — русских, хоть и не современных, там хватает (как и остальных, впрочем).
Тоггда уж и Нила Стивенсона. Что Ворон в "Лавине", что Петр Первый с боярином Кикиным в "Барочном цикле".
Русский поэт-эмигрант Иннокентий Фалин у Краули в "Переводчиках". Раскидистая клюква у О.С.Карда и К.Черри. |
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
6 октября 2009 г. 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kimsky Протестую, это вкусовщина!
Но реально — в "распознавании" России куда больше.
Протест отклонен. Больше, но узнать ее проблематично.
Славянских мотивов полным полно в "Небе сингулярности" Стросса. |
|
|
Kimsky
авторитет
|
|
6 октября 2009 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Больше, но узнать ее проблематично.
Нам. Не им. Так что на отклонение протеста подана аппеляция. |
–––
I firmly adhere to unsettled convictions |
|
|
Kimsky
авторитет
|
|
6 октября 2009 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Petro Gulak Что Ворон в "Лавине"
Хм, "Лавину" не перечитывал давно, (спасибо, что напомнили) но он же родом с каких-то тихоокеанских островов? |
–––
I firmly adhere to unsettled convictions |
|
|
ааа иии
философ
|
|
Petro Gulak
миродержец
|
|
6 октября 2009 г. 22:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kimsky но он же родом с каких-то тихоокеанских островов?
Русско-алеут. А ведь там есть еще и украинский рокер Чернобыль! |
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
цитировать