Джо Аберкромби Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Джо Аберкромби. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 29 декабря 2008 г. 23:15  
Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.

Библиография автора на Фантлабе.


------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"


------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.


------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).


миродержец

Ссылка на сообщение 1 августа 2013 г. 19:23  
SGRAY
Я тоже КС не стал читать перед Героями и думаю правильно сделал.
Все-таки его романы не такие одиночные.
А бумажную версию ЛПХ осилил, но очень ругался матом сам, пока читал.
Героев книжных все-таки куплю. уж очень хорошо томики рядышком на полке смотрятся.
Внутри — жуть.
Интересно, найдется ли на просторах Рунета камикадзе. который сделает адекватный перевод ПЗ.
Судя по заметке из блога, переведенной Быдломаном, мы и там многое потеряли.


авторитет

Ссылка на сообщение 1 августа 2013 г. 19:30  

цитата vfvfhm

мы и там многое потеряли.


Что например?


миродержец

Ссылка на сообщение 1 августа 2013 г. 19:44  
В свое заметке Абер говорит. что уже в романе Кровь и железо
у него был крепкий мат-перемат, в смысле много ругательств.
Что-то я ничего такого в книжке не помню. А что еще опустили
наши скромницы-издатели, как их Гомбрович называл — тетки от культуры -
одни знатоки аглицкого ведают.


философ

Ссылка на сообщение 1 августа 2013 г. 20:06  

цитата vfvfhm

А что еще опустили
наши скромницы-издатели, как их Гомбрович называл — тетки от культуры -
одни знатоки аглицкого ведают.

В начале темы horseman рассказывал пример: в библиотеке Байяз говорил Бетоду про "еще одну одну вещь, которую Байяз от Бетода получил", (Бетод тут многозначительно посмотрел на Логена). В официальной редакции перевода это опущено. А между тем, один из ключевых моментов. А потом люди не понимают, зачем Бетод внезапно Логена отпустил.
Ну и с матом там, конечно, прекрасно. Когда перед битвой суровые воины ждут орды шанка и говорят при этом "мать-перемать" — это очень натурально получилось. Филфак в строю.


миродержец

Ссылка на сообщение 1 августа 2013 г. 20:14  
bydloman
Спасибо за указание.
Поплачу ночью в подушку от досады.
Опять мне посоветуют учить английский. Я его и знаю на уровне песен
Кристины Агилеры. А углубленно — не мальчик уже, приходится на хлебушек зарабатывать.
Хорошо, что есть такие люди, как вы с Лопухом21.
Кстати, поздравляю всех с 1 августа. ФЗ об Интернете вступило в силу.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 1 августа 2013 г. 20:49  

цитата Mezeh

если ничего не мешает ударить сразу по столице?
Мешает отсутствие порта снабжения и погрузки. Невозможно посадить армию на корабли в тысячах миль от точки высадки и надеяться , что она останется боеспособной. Армию необходимо снабжать. Это только в очередной поделке Total War транспорты с армиями вторжения могут по году болтаться у атакуемого побережья, выжидая удобного момента. В реальности такой армии нужен порт, причем как можно ближе к точке высадки, иначе она просто вымрет от голода, скученности и отсутствия движения. Вторая причина почему нужен такой порт — снабжение десантного корпуса в ходе боевых действий. Питание, оружие, лошади, медикаменты, одежда, фураж, стрелы, горючие, смазочные и прочие материалы (сотен наименований), осадные машины, священники, шлюхи, пополнение, эвакуация — все это требует постоянного сообщения между захваченным плацдармом и "большой землей", организованной погрузки/выгрузки, складов снабжения, развитой логистики. В чистом поле такого не обеспечишь. При этом при хоть сколь нибудь существенной численности атакующей армии для снабжения требуется еще один порт — на захваченной земле. Без него вторжение провалится (если только, конечно, речь не идет о заведомом преимуществе в силах).
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 1 августа 2013 г. 20:55  
sanbar
Угу , солдат должен быть одет , накормлен и вооружен . Только потом он сможет воеввать . Достаточно вспомнить Римские дороги
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


философ

Ссылка на сообщение 1 августа 2013 г. 21:02  

цитата sanbar

При этом при хоть сколь нибудь существенной численности атакующей армии для снабжения требуется еще один порт — на захваченной земле.

Именно поэтому гурки первым делом взяли Кельн — его можно было взять при помощи измены. Если б не было необходимости в порту, они бы от Дагоски поплыли напрямик к Адуе, и не стали бы оплывать Мидерленд.


новичок

Ссылка на сообщение 1 августа 2013 г. 21:20  
vfvfhm
Отличнейшие новости ! Прям подарок на день рождения :beer:


миродержец

Ссылка на сообщение 1 августа 2013 г. 21:51  
SonicTheHedgehog
И для меня!
Сейчас читаю КС.
Жаль. что нельзя раздобыть уже опубликованные рассказы
Абера. Может, мы бы умолили Лопуха 21 или Быдломана перевести и их.


философ

Ссылка на сообщение 1 августа 2013 г. 22:14  
lopuh21 мне ответил.

цитата

Спасибо на добром слове vfvfhm. Уже скорее скорого — надеюсь, на выходных.

:beer:
–––
«Планы внутри планов, и вновь планы — уже внутри вторых планов, подумала Джессика — Стали ли мы сейчас частью еще одного плана?»


миродержец

Ссылка на сообщение 1 августа 2013 г. 22:46  
SGRAY
Ну вот, ко всеобщему счастью.
Теперь впору мне вам завидовать.
Вы еще не читали это великолепной жести!


философ

Ссылка на сообщение 1 августа 2013 г. 22:54  

цитата Mezeh

Я должен признаться, что совершенно не могу представить
Вопрос был о Тирионе и Глокте, но не хотите отвечать — неважно.

цитата Mezeh

просветите?
Что ж... от перечисления того, на что можно потратить жалованье наемника в осажденном городе, удержался, но тут соблазн слишком велик.:-)))
1. Мнение об отсутствии стратегического и экономического значения Дагоски... спорно. Да, Глокта некогда вступил в Гуркхул через какой-то другой порт (Шаффа?), но Дагоска однозначно является важным транспортным узлом и центром торговли пряностями, через него в Союз выбираются Юлвей с шустрой дальтоничкой и т.п и т.д. Вернее было бы сказать, что Дагоска стремительно теряет значение, хотя не так давно представляла достаточно лакомый кусочек (раз Союз ее захватил).
2.

цитата

Капитан
Сказать по правде, мы идем отторгнуть
Местечко, не заметное ничем.
Лишь званье, что земля. Пяти дукатов
Я б не дал за участок, да и тех
Не выручить Норвегии и Польше,
Отдай они в аренду этот клад.
Гамлет
Какой полякам смысл в его защите?
Капитан
Туда уж стянут сильный гарнизон.
Гамлет
Двух тысяч душ, десятков тысяч денег
Не жалко за какой-то сена клок!

Не жалко, как не жалко разорять города и обращать в рабство народы, как не жалко загнать хренову тучу войск в безводные пески, чтобы отловить, — сколько там их было? — трех-пятерых бандитов и одну Ферро. Потому что логика государства — не торговая.
3. Пусть Дагоска значит мало (как Измаил или Хотин), ее сиюминутное политическое значение огромно.
Император завершает объединение Юга не экономическими методами, а Дагоска не признает его власти. Дагоска не верит в Пророка, Дагоска принадлежит Союзу, в Дагоске есть отделение "Валинт и Балк", Дагоска окружена стенами, которые позволяют всерьез испытать гуркских инженеров и дать армии победу перед вторжением без участия едоков.
Как-то так.


миродержец

Ссылка на сообщение 1 августа 2013 г. 23:12  
ааа иии
Насчет сиюминутности и экономической выгоды.
Насколько я знаю, эпоху Великих географических открытий спровоцировала
Османская империя. Захватила средиземноморские порты, перекрыла путь специй в Европу,
драла три шкуры с наших купцов. И буквально вынудила Европейцев искать
новые пути к запасам пряностей.
И где теперь евроатлантический альянс и где Турция.
Они наверно радовались — османы — как белых дебилов сделали. А теперь на площади Таксим слезы льют.
Так что Император может нянчиться со своей Дагоской скоко влезет. Надеюсь, и в Земном круге на большом историческом этапе мы их сделаем.
Кстати. сейчас дошло сражение за Адую в Последнем доводе — это же калька с битвы за Вену и прочие такие же судьбоносные битвы.


философ

Ссылка на сообщение 2 августа 2013 г. 08:35  

цитата sanbar

Мешает отсутствие порта снабжения и погрузки. Невозможно посадить армию на корабли в тысячах миль от точки высадки и надеяться , что она останется боеспособной.


Ну во первых очень даже можно но а любом уровне технологии, когда есть морские корабли. Аберкромби описывает корабли эпохи паруса, они спокойно перодолевали 100 миль в сутки, так что даже если Дагоска ближайший к столице союза порт — игра (ее захват) не стоит свеч.

цитата ааа иии

а Дагоска не признает его власти. Дагоска не верит в Пророка, Дагоска принадлежит Союзу, в Дагоске есть отделение "Валинт и Балк", Дагоска окружена стенами, которые позволяют всерьез испытать гуркских инженеров и дать армии победу перед вторжением без участия едоков.


:-)))Короче гуркхи решили сделать сразу все ошибки золого властелина.

цитата ааа иии

как не жалко загнать хренову тучу войск в безводные пески, чтобы отловить, — сколько там их было? — трех-пятерых бандитов и одну Ферро.


Да, это еще один косяк. :-)))

цитата ааа иии

Потому что логика государства — не торговая.


А вот это точно — логика у Аберкромби отсуствует. :-)))


философ

Ссылка на сообщение 2 августа 2013 г. 09:13  

цитата Mezeh

Аберкромби описывает корабли эпохи паруса, они спокойно перодолевали 100 миль в сутки, так что даже если Дагоска ближайший к столице союза порт — игра (ее захват) не стоит свеч.

Еще раз: армия у стен Дагоски, в надежде, что город сдастся и порт можно будет использовать. Город с наскоку не сдается. Полководец по-вашему должен вести армию в другой порт?


миродержец

Ссылка на сообщение 2 августа 2013 г. 10:00  
bydloman
5 баллов.
Навуходоносор2 вон 12 лет осаждал Тир.
Конечно, у него не было флота и не получилось сделать морскую блокаду,
но упорство, достойное хотя бы уважения.


философ

Ссылка на сообщение 2 августа 2013 г. 10:01  

цитата bydloman

Полководец по-вашему должен вести армию в другой порт?


Да, если он не идиот. А если идиот, то может долго и упорно штурмовать, причем без применения осадной артиллерии (едоков), чтобы армия привыкла обходится без нее. На самом деле конечно это полумера, если по хорошему, то надо было у своих солдат для лучшей боевой закалки и оружие отобрать, пусть зубами обходятся. :-)))


философ

Ссылка на сообщение 2 августа 2013 г. 10:02  

цитата vfvfhm

Навуходоносор2 вон 12 лет осаждал Тир.


:-)))Во первых "осаждал", а во вторых ему некуда было торопиться.


философ

Ссылка на сообщение 2 августа 2013 г. 10:14  

цитата vfvfhm

И буквально вынудила Европейцев искать
новые пути к запасам пряностей.
Чушь. Простой пример — ладан, которым кадили по всему христианскому миру, делается исключительно на основе аравийских, реже восточноафриканских смол. И он бесперебойно поставлялся гяурам.
Более подробную информацию о том, что левантийский путь доставки отнюдь не задохнулся и успешно конкурировал с португальскими маршрутами, можно найти во втором томе " Средиземное море и Средиземноморский мир" Ф.Броделя.
Ажиотаж с пряностями — это анекдот, мода, бзик. Косвенно об этом свидетельствует и то, что, в самый его разгар, на пике вздутых Венецией и Каиром цен, Афанасий Никитин вздыхал, что товара на Русь в Индии никакого нет, "перец да краска".

цитата vfvfhm

сейчас дошло сражение за Адую в Последнем доводе — это же калька с битвы за Вену
Сравнивать стирийский флот с польской кавалерией — это чересчур.
Страницы: 123...187188189190191...627628629    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх