| автор |
сообщение |
dnocturne 
философ
 
|
|
Мельдар
гранд-мастер
|
 11 августа 2020 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вы так интересно пишете о творчестве Хайнлайна, я бы с удовольствием почитал отдельную книгу, посвящённую этой теме :)
Всегда жду с интересом комментарии к роману, когда читаю собрание от Азбуки
|
|
|
dima9275
новичок
|
|
ааа иии
философ
|
|
12 августа 2020 г. 07:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr Как раз коммунизм на Западе — как теорию и следствия из нее — понимали.
Словно лютеране про квакеров — охарактеризовал высказывания о коммунистах своих современников "Кордвейнер Смит". Исключая подрабатывающих, типа Арманда Хаммера, с перебежчиками — четкий негатив и агрессия. Загляните хоть в "Верхом на ракете".
Другое дело, что из переведенных отрывков Хайнлайна-туриста вырисовывается портрет этакого калифорнийского янки, который не доверяет никому и готов не сходя с места сделать всё втрое лучше туземцев. |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
12 августа 2020 г. 09:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Словно лютеране про квакеров — охарактеризовал высказывания о коммунистах своих современников
Коммунизм — это теория. А характеризовали практиков из СССР, именуя их "коммунистами", потому как лучшей лейбы не нашлось. Ну да, сами себя тоже "коммунистами" звали, только от теории в практическом ее приложении осталось... мало.цитата ааа иии из переведенных отрывков Хайнлайна-туриста вырисовывается портрет этакого калифорнийского янки
Почему калифорнийского? Классический кукурузный Мидвест, кем он и является, собственно. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
12 августа 2020 г. 20:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr Классический кукурузный Мидвест
Вот никак не ассоциируется. Нудизм, скрюченный домишко, сексуальное раскрепощение...
Плюс, Имею скафандр и Угроза с Земли разделяют презрение космического фермера именно к этому региону.
цитата Kail Itorr Почему калифорнийского?
Над всей Америкой небо — над Калифорнией космос! |
|
|
Фиа 
магистр
|
|
12 августа 2020 г. 20:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Над всей Америкой небо — над Калифорнией космос!
Не согласна. Там очень сквозит именно фермером в космосе. Битком. |
–––
Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной... |
|
|
Фиа
магистр
|
|
12 августа 2020 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кстати, кто-то из вас точно напомнит мне, какую книгу я читала и хочу перечитать: колонизаторы ушли в другой мир , а связь внезапно прервалась, и колония выживала как могла. У нее образовался неформальный лидер, от лица которого, главным образом, и идет повествование, а затем, когда туннель восстановился, его информмассам показывают как диковинку: типа — образец общества и вождя донашей эры, выживший абориген, а он выбит из тяжко наезженной колеи и не в состоянии все воспринять, как в былые времена. Не могу точно опознать.
|
–––
Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной... |
|
|
technocrator
миротворец
|
|
Фиа
магистр
|
|
12 августа 2020 г. 21:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата technocrator «Туннель в небе»
О, спасибо!) Я подозревала, но сомневалась! Это одна из читанных в ранней юности книг, которые произвели на меня огромное впечатление.) |
–––
Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной... |
|
|
ааа иии
философ
|
|
Фиа
магистр
|
|
12 августа 2020 г. 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Вы воспринимаете РЭХ как уроженца Среднего Запада?
Не знаю. Особо не "пришивала" его куда-либо. Его личные "обороты" очень велики. Но, что качается его героев — воспринимаю частое такое им его восприятие своего американского героя -то ди фермер, то ли ковбой, то ли первопроходец, то ли защитник своего поля (см. п. 1.(2?)). Во всяком случае, "калифорнийцев" там не больше других. Присутствует разбежка, естественно. |
–––
Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной... |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
12 августа 2020 г. 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Вот никак не ассоциируется. Нудизм, скрюченный домишко, сексуальное раскрепощение
Что поделаешь, если родился и вырос товарищ в Миссури. Он не селюк-реднек, нет — но кукуруза там в крови. Притом без особых иллюзий в отношении малой родины, все ее минусы он прекрасно знает. Просто все остальные еще хуже. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
12 августа 2020 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ааа иии — а внимательно смотрим на Жизни Лазаруса Лонга, где как раз полно всяких вариаций по разным культурам, и где ищет идеал сам ГГ, который в культурном плане альтер эго РАХ.
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
13 августа 2020 г. 07:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr как раз полно всяких вариаций по разным культурам, и где ищет идеал сам ГГ, который в культурном плане альтер эго РАХ.
1. Сентенции ГГ "Жизни" могут отражать какую-то часть взглядов Хайнлайна (если не счесть их за эксперимент с афористикой). Но именно в культурном плане Лонг ограничен, если не туповат, а по сюжету и вовсе суицидник, разочаровавшийся в своем индивидуализме.
2. В мирах Лазаруса Лонга больше юридических отличий, чем культурных, на мой взгляд. РЭХ в душе поэт, а не этнограф.
3. Мы говорили об отражении Среднего Запада. Соглашусь, что моря у РЭХ очень мало, однако из "Жизнь" никак не следует, что цитата Kail Itorr все остальные еще хуже.
|
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
14 августа 2020 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата genametr, 14 августа 2020 г. в 17:12
Ну я бы не назвал звездный десант «лучшим романом» а так да пирог с кониной и дроздами автору удался )) Хотелось бы мне посмотреть на человека которому одинаково нравятся обе книги ))
Без попытки обсудить отзыв, просто скажу, что действительно два самых любимых романа. Третий все время меняется. А первый всегда был двойник, а ЗД уже больше десяти лет самый любимый.
Так что смотрите. |
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
zardoz
новичок
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
10 сентября 2020 г. 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
zardoz
цитата Прослушал "Свободное владение Фарнхэма". Исполнитель: Akhn (ЛИ). Хорошо получилось.
Я слушала. Очень неплохо. Тем более впервые. Тем более один из провокационных романов, который скоро запретят где-нибудь.
zardoz
цитата Найсберг: "Роберт Хайнлайн Звездный десант (без цензуры). Здесь 87988 слов, тогда как в первоначальной версии этого перевода их было ровно 61500 это легко проверить при помощи ворда.
Есть у кого-нибудь мнение об этом переводе?
Очень давно читала в электронке. Тогда впечатление было хорошим. Сейчас даже не знаю.
|
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
swgold
миродержец
|
|
10 сентября 2020 г. 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я смутно помню, что так же пиарился перевод "Чужака", тоже со ссылкой на фамилию Найсберг, внезапными механическими вбросами, как-то без огонька, и в результате — никакого интереса или энтузиазма у читателей.
|
|
|
цитировать