Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Джо Аберкромби. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...300 301 302 303 304...627 628 629 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

29 декабря 2008 г. 23:15

цитировать

Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.

Библиография автора на Фантлабе.

------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"

------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.

------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).

активист

10 мая 2015 г. 12:40

цитировать

цитата Alherd
Нельзя стать ненормальным из-за книг/фильмов/игр/музыки.

Конечно нельзя. Никто про это и не говорит. Речь идет о том, есть ли последствия после прочтения. Когда человек что-то читает/смотрит/слушает, значит это что-то ему нравится. А почему? Потому
что, оно соответствует какой-то черте характера. Ведь одни люди читают то, другие это, потому что характеры у всех разные. Значит, читая что-то, человек невольно сам подстраивается под детали, потому что сама суть ему нравится, соответствует его характеру.

цитата
начитался "не те" книжек

Последствия не так явно выражаются от чтения, как от реальности. Нормальный человек всегда будет вести себя нормально, если просто будет читать, смотреть, слушать. Все это будет давать лишь небольшой отпечаток на его характер. И что значит "не тех"? Для кого? Если для человека, то такого быть не может, так как для него это будут как раз "те" книги.

цитата
Ни разу не ценитель, так что не нужно.

Да я и сам знаю. Просто всех, кому что-то не нравится у других писателей фэнтези, посылают к Толкину.

цитата
Зато есть одна любопытная корреляция

Чего же в ней любопытного? Это же антиподы.

цитата
О, теперь уже Сапковский стал детским писателем

Сам-то он не детский писатель. По-детски имелось ввиду слишком просто.

активист

10 мая 2015 г. 12:59

цитировать

Решил порассказать о том, что прочитал. Пока вроде все нормально:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

1.герои не сидят без дела, по крайней мере, Логен — это точно;
2.Глокта извращается в своей жестокости — оно и понятно, это же инквизитор (к тому же пытающийся хоть как-то отомстить за свои страдания в прошлом);
3.офицер (забыл его имя) ведет себя как подонок. А его физическая подготовка напоминает мою :-)))

4.ученик мага (черт, и его забыл) напоминает мне прачтеттовского Двацветка;
5.у меня только один вопрос: как Логен лишился среднего пальца? ;-)

философ

10 мая 2015 г. 13:28

цитировать

цитата Kent04
Подскажите, самый новый перевод "Последнего довода королей" лучше предыдущего? Наверняка этот вопрос множество раз поднимался, но вот тему не хочу читать, чтобы не наткнуться на спойлеры. Заранее спасибо за ответы

Насчет качества перевода ничего не могу сказать, но с именами там фейл (как и в новом варианте "Прежде, чем их повесят". Лихорадка вместо Трясучки, как минимум.

цитата Alherd
А в ПЗ дарк как таковой появляется только в третьем томе и этим как бы окрашивает всю трилогию. Из всех книг Аберкромби 100% дарком я бы назвал только "Лучше подавать холодным"

В ЛПХ много дарка, но очень мало фэнтези.

философ

10 мая 2015 г. 13:31

цитировать

semary, Глокта суров, но справедлив. Джезаль дан Луфар умом не отличается, эдакий самовлюбленный пакостник. Логен вроде палец потерял при взятии Карлеона Бетодом. Кстати, с этим пальцем забавный момент при переводе. В первой версии перевода завершающего тома ПЗ (а всего их три) средний палец превращается в мизинец :-)))

активист

10 мая 2015 г. 13:54

цитировать

цитата gooodvin
Глокта суров, но справедлив

Я думаю, не всегда.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Помните его первый и второй допрос? В первом случае он долго болтал с пленником и решил испробовать другой метод, когда понял, что тот не будет признаваться. Во втором он сразу же перешел к пыткам, хотя, конечно, была угроза непосредственно жизни Глокты. Но это не умаляет его несправедливости: как этот пленник будет работать?

цитата
Логен вроде палец потерял при взятии Карлеона Бетодом.

Блин, не угадал. Думал, он кому-то не очень хороший знак :-)))

показывал, а этот кто-то не любит шутить.

философ

10 мая 2015 г. 16:46

цитировать

цитата semary
Пока вроде все нормально

Дальше будет будь здоров.

цитата semary
Ведь одни люди читают то, другие это, потому что характеры у всех разные.

Поэтому в книжных магазинах и в библиотеках каталоги построены по принципу характера читателя :-)))

Знаете, нет, это дебри. Психоэтнолингвистические. С теорией читательской деятельности возятся давно. Некоторые утверждают, даже, что истинная история литературы должна быть историей читателя... но это офтоп. Сведение же оной к чистой психологии было отвергнуто более века назад (посмотрите Эннекен, Эмиль в поисковике). Да, родство душ — а опыт?
И, кстати говоря, из чистого любопытства: какие книги бы, на Ваш взгляд, понравились бы Байязу, Логену и т.д.?

активист

10 мая 2015 г. 17:15

цитировать

цитата ааа иии
Да, родство душ — а опыт?

Так я об этом и писал в предыдущих сообщениях (о том, что происходит с человеком, если он долго читает/слушает/смотрит).

цитата
какие книги бы, на Ваш взгляд, понравились бы Байязу, Логену и т.д.?

Насчет Байяза даже не знаю, а Логену — может, Прачтетт, Глокте — Линч, Джезалю — сомневаюсь, что он вообще что-нибудь читал бы, но наверно Гарри Поттер, Человек-невидимка и Одиссея капитана Блада.
Вообще я точно не уверен, так как прочитал мало, для того, чтоб в полной мере понять их характеры.

активист

10 мая 2015 г. 19:22

цитировать

ааа иии, решил добавить в список: Малахус Ки — Хроники Нарнии, Вест — Нашествие монголов, Арди — Линч, шанка (тот, который упал вместе с Логеном, но я думаю, это можно отнести ко всем), он (или они) конечно не стал(и) бы вообще ничего читать (или не умел(и)), но — Отель Оюнсу. 8:-0

философ

10 мая 2015 г. 21:13

цитировать

цитата semary
Насчет Байяза даже не знаю

Толкин безусловно. Фукидид, Шекспир — всё, где персонаж становится в позу и толкает речь. М.б., артуриана.
Джезаль — юмористика. Любая.

цитата semary
Так я об этом и писал в предыдущих сообщениях

Имелся в виду жизненный опыт, который доминирует при формировании читательского отношения к темам и художественной убедительности. Даже при идеальном совпадении темпераментов не будете читать то, что сочтете чушью и обманом.

философ

10 мая 2015 г. 21:37

цитировать

semary, спойлерну

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

все допрашиваемые Глоктой сыграют роли весьма неплохо

Как кто там будет работать в Инглии Глокту слабо волнует)

Касательно пристрастий и взглядов персонажей из ПЗ — не рекомендую делать скоропалительных выводов.

авторитет

10 мая 2015 г. 21:45

цитировать

цитата semary
Значит, читая что-то, человек невольно сам подстраивается под детали, потому что сама суть ему нравится, соответствует его характеру.

Снова ерунда. Люди читают разные вещи по разным причинам, это не значит что человек непременно хочет поставить себя на место героев произведения. И что значит "нравится суть"? Сначало нужно определится что есть суть: кому-то интересны интриги и раскрытие характеров, а кто-то ищет для себя развлечения на вечер. Каждый видит то что хочет. И зачастую это совсем не то, что хотел в книгу вложить автор.

цитата semary
Просто всех, кому что-то не нравится у других писателей фэнтези, посылают к Толкину.

Потому что часто такие люди считают подход Толкина к написанию фэнтези единственно верным. На основании этого появляются нелепые претензии к, например, Мартину, что у него "много порнографии" или к Аберкомби, что у него некоторые персонажи (о боже мой!) ругаются матом. И вообще, откуда вдруг кровь и кишки в нашем уютненьком фэнтези с добрыми героями спасающими мир и тёмными властелинами. Хотя вроде бы очевидно, что если кого-то проткнуть мечом, то кровь польётся, а если рубануть несколько раз, то могут и кишки наружу выйти.

цитата semary
Сам-то он не детский писатель. По-детски имелось ввиду слишком просто.

Сапковского при желании есть за что критиковать, но вот простыми его произведения назвать... сложно. У меня ощущение что дальше первых страниц вы не дошли

цитата gooodvin
В ЛПХ много дарка, но очень мало фэнтези.

Всё относительно. По сравнению с Толкиным и у Мартина фэнтези мало, но ведь это не мешает считать ПЛиО именно фэнтези произведением. В любом случае, для меня лично его там достаточно и минусом это не считаю

философ

10 мая 2015 г. 23:11

цитировать

Alherd, а я не говорю, что "мало фэнтези" в ЛПХ — это минус.
Лично для меня минимум магии и роялей в кустах — плюс. Поэтому за того же Эриксона пока боязно браться, жду второй книги, чтобы уж как следует погрузиться и не соскочить раньше времени :-)))

активист

10 мая 2015 г. 23:16

цитировать

цитата Alherd
это не значит что человек непременно хочет поставить себя на место героев произведения.

Само собой. Но какой-то отпечаток все равно будет давать.

цитата
Сначало нужно определится что есть суть

Это каждый сам для себя определяет. Если ему это нравится, то он читает. А если не нравится, то, как ни крути, читать он не будет (есть, конечно, отдельные лица, которые себя насилуют, но это другая тема).

цитата
Потому что часто такие люди считают подход Толкина к написанию фэнтези единственно верным.

Я так не считаю.

цитата
нелепые претензии к, например, Мартину, что у него "много порнографии"

Что же в этом нелепого? На том же основании можно считать нелепым отсутствие претензий. Если кому-то не нравится, что он так часто и подробно все расписывает. У меня такое чувство возникло, что им там делать нечего кроме этого.

цитата
если рубануть несколько раз, то могут и кишки наружу выйти.

Могут. Но есть писатели, которые не расписывают, какого они цвета, как они выходят и т. д. Я этим не возмущен, просто говорю вам, что есть другие точки зрения.

цитата
дальше первых страниц вы не дошли

Ну... я прочитал первую главу и немного второй 8:-0

философ

11 мая 2015 г. 13:24

цитировать

цитата semary
Что же в этом нелепого? На том же основании можно считать нелепым отсутствие претензий. Если кому-то не нравится, что он так часто и подробно все расписывает. У меня такое чувство возникло, что им там делать нечего кроме этого.

Ну дык реализм обязывает. А что им еще делать — Средневековье же, телевизора и видеоигр еще нет :-D

У Аберкромби в ПЗ несколько подобных сцен будет (2-3 том), кстати.

цитата semary
Ну... я прочитал первую главу и немного второй

Ну это из серии "не читал, но осуждаю"))

P.S. кстати, если не лень, рекомендую почитать данную тему с самого начала. ПЗ — достаточно интересная вещь, ибо Джо специально берет набор самых заштампованных в фэнтези типажей, а во втором томе ("Прежде, чем их повесят") специально делает два "самых типичных сюжетных момента из фэнтези"

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

(оборона города и квест в поисках вундервафли)

. Интерес, собственно в том, что самые заштампованные типажи настолько в итоге изворачиваются/преображаются, что становятся атипичными, а типовые сюжетные моменты нетипично заканчиваются.
Это и плюс, и минус романа.

активист

11 мая 2015 г. 15:48

цитировать

цитата gooodvin
Ну дык реализм обязывает. А что им еще делать — Средневековье же, телевизора и видеоигр еще нет

Можно еще проводить турниры (разные),путешествовать ( по морю и по суше), учиться, а в качестве расслабления напиться и лечь спать.

цитата
У Аберкромби в ПЗ несколько подобных сцен будет (2-3 том), кстати.

Ну, я надеюсь, не такие, как у Мартина. А если и такие, то можно и прочесть: у Аберкромби плюс к тому же много действия, да и герои у него пусть отрицательные, зато реально интересуешься ими (Логен крут :cool!:

), у Мартина все как то вяло (ну, мне так показалось).

цитата
Ну это из серии "не читал, но осуждаю"))

Я же не критикую все произведение в целом, а лишь одну сюжетную ветвь.

цитата
если не лень, рекомендую почитать данную тему с самого начала.

Смотря до куда читать ;-)

гранд-мастер

11 мая 2015 г. 16:04

цитировать

цитата semary
у Мартина все как то вяло

Мартина, судя по всему, Вы тоже пару-тройку глав только осилили?

–––

активист

11 мая 2015 г. 16:25

цитировать

цитата Senna
Мартина, судя по всему, Вы тоже пару-тройку глав только осилили?

Где то четверть книги.

философ

11 мая 2015 г. 16:30

цитировать

Senna, по мне у Мартина самая тягомота начинается в 4-5 книге))

цитата semary
Можно еще проводить турниры (разные),путешествовать ( по морю и по суше), учиться, а в качестве расслабления напиться и лечь спать.

Ну у Мартина всего перечисленного даже слишком много. Путешествия изниоткудавникуда ряда персонажей уже успели утомить, география очень много места занимает, турниров хватает, обучение в избытке, да и пьянства хватает.

цитата semary
А если и такие, то можно и прочесть: у Аберкромби плюс к тому же много действия, да и герои у него пусть отрицательные, зато реально интересуешься ими (Логен крут ), у Мартина все как то вяло (ну, мне так показалось).

Да уж, главный плюс, что ПЗ подходит к финишу за 3 тома и все полностью раскрываются, а вот у Мартина в ПЛИО и после 5 книг света в конце тоннеля не видно

гранд-мастер

11 мая 2015 г. 16:36

цитировать

цитата gooodvin
по мне у Мартина самая тягомота начинается в 4-5 книге))

Наслышан. Вот их-то я как раз и не читал — жду полного выхода :-)))

, но первые три полностью... Так вот, с определённого момента в первой книге действо становится очень динамичным, каким по большому счёту и остаётся до окончания третьего тома. Не соскучишься.

–––

активист

11 мая 2015 г. 16:46

цитировать