Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...32 33 34 35 36...1098 1099 1100 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

гранд-мастер

23 июля 2008 г. 19:24

цитировать

цитата этейн
Ситуация как будто списана с войны Алой и Белой розы

Вы себе не представляете, насколько правы — об этом говорил и сам Мартин :-)

–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer

миродержец

23 июля 2008 г. 23:13

цитировать

цитата этейн
Из героев никого особо не выделяю, разве что Кейтилин.

Надо же, а мне главы от Кейтилин меньше всего нравятся. Она оставляет впечатление какой-то, простите, курицы-наседки 8:-0

гранд-мастер

24 июля 2008 г. 09:51

цитировать

Самы интересный ерсонаж всего ПЛиО это Тирион, потому что он оригинальный, необычный, да и случаются с ним очень интересные вещи

миродержец

24 июля 2008 г. 10:35

цитировать

Я не такой уж большой знаток истории, и в частности войны Роз. Но как мне показалось, Мартин в первую очередь базирует свой рассказ на заключительном этапе этой самой войны. Причем описание парочки персонажей чуть ли не в слово заимствованы из исторических источников (хотя бы таких как "Мемуары Филиппа де Комина" ).
Может мне показалось, но Мартин использовал довольно редкий, на мой взгляд, литературный прием. Такой как "раздвоение" исторического персонажа. Один из его героев, это взрослый человек, сложившийся как личность. Другой, он же, но в начале своего жизненного пути. Примером тому, на мой взгляд, служат Роберт Баратеон и Роберт Старк. (Их я ассоциирую с Эдуардом IV). И Тирион Ланистер и Бран Старк. (А вот они у меня вызывают мысли о Глостере). Вот такие мысли приходят в голову дилетанту. 8:-0

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

гранд-мастер

24 июля 2008 г. 10:50

цитировать

Еще два спойлера из Испании.

Первый —

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Тиреллы не появятся в Танце, но Маргери и Лорас еще появятся в серии (то есть Лорас ранен не смертельно).

Второй —

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Мартин хотел видеть на обложке Танца Дейнерис верхом на драконе.

http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php...

–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer

гранд-мастер

15 августа 2008 г. 12:01

цитировать

Новости о третьем рассказе о Дунке и Эгге здесь

–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer

миродержец

15 августа 2008 г. 13:57

цитировать

Может мне показалось, но Мартин использовал довольно редкий, на мой взгляд, литературный прием. Такой как "раздвоение" исторического персонажа. Один из его героев, это взрослый человек, сложившийся как личность. Другой, он же, но в начале своего жизненного пути. Примером тому, на мой взгляд, служат Роберт Баратеон и Роберт Старк. (Их я ассоциирую с Эдуардом IV). И Тирион Ланистер и Бран Старк. (А вот они у меня вызывают мысли о Глостере). Вот такие мысли приходят в голову дилетанту.

Роберт Баратеон и правда напоминает Эдуарда IV, а вот Роберт Старк явно умнее и сдерженей, хоть это его не спасло.

И не только раздвоение персонажей — но и объединение. Например в доме Ричарда III (горбуном он, кстати, не был) жил его бастард по имени Джон, чья мать не известна ;-)

До того, как стать королём, он был Хранителем Севера, как до этого его отец (которому, кстати, после казни одели на отрубленную голову бумажную корону), королём он стал после того, как детей короля объявили бастардами — ассоциация уже с Роббом Старком. И погиб Глостер из-за предательства, как и Робб, хоть и по-другому.

Хоть в Тирионе кое-какие черты Ричарда тоже есть, хоть и меньше — горб из расхожих легенд, потом он тоже храбро воевал, потом был Десницей, потом ложно обвинён в смерти племянника — правда одного.

Мартин часто проводит своих персонажей похожими путями, хоть это и в бывает реальной жизни.

активист

15 августа 2008 г. 14:18

цитировать

Ну, имхо, в "Песни" не так уж много от Войны Роз, только несколько ассоциаций (персонажи вроде Тириона и короля Роберта напоминают Глостера и Эдуарда Четвертого, волчья голова — бумажная корона, и т.д.). В конце концов, будь иначе, стало бы неинтересно. Читал я Хроники Арции Камши, а потом по глупости взглянул в энциклопедию, прочитал статью про Войну Роз и узнал события на три книги вперед. Жуть

–––
Не хочу учиться, хочу жениться!

миродержец

15 августа 2008 г. 14:23

цитировать

цитата Scorpion Dog
Например в доме Ричарда III (горбуном он, кстати, не был) жил его бастард по имени Джон, чья мать не известна

Спасибо. Про бастарда не знал

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

авторитет

8 сентября 2008 г. 16:04

цитировать

Закончил недавно читать "Игру престолов". Книга очень понравилась. Буду читать дальше.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Как-то нелепо погиб Эддард. Очень уж грубо и неумело он попытался осуществить государственный переворот. Я понял, конечно, что десница поступал так, как ему диктовала честь, но сразу после смерти короля прямо в тронном зале провозглашать наследника бастардом, в то время как основные противники ещё не нейтрализованы — поступок, прям так скажем, безумный для политика.

–––
Butt-kicking! For goodness!

философ

8 сентября 2008 г. 16:47

цитировать

цитата Минск
Закончил недавно читать "Игру престолов". Книга очень понравилась. Буду читать дальше.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
Как-то нелепо погиб Эддард. Очень грубо и неумело попытался осуществить государственный переворот. Я понял, конечно, что он поступал так, как ему диктовала честь, но сразу после смерти короля прямо в тронном зале провозглашать наследника бастардом, в то время как основные противники ещё не нейтрализованы — поступок, прям так скажем, безумный для политика.

[/h]

Эддард не был политиком...

авторитет

8 сентября 2008 г. 16:50

цитировать

Но он же был лордом.

–––
Butt-kicking! For goodness!

магистр

8 сентября 2008 г. 16:59

цитировать

Минск в первую очередь он рыцарь

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

миродержец

8 сентября 2008 г. 17:16

цитировать

В принципе я согласен сSanekus и ВаХхОббИт , но очень часто подчеркивается каким он был хорошим лордом. Да и в тайны двора он окунулся с определенным знанием дела. Только вот конфликт личных принципов и принципов политики....и привели его к его концу.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

магистр

8 сентября 2008 г. 18:36

цитировать

Минск про спойлеры не забывайте. Такие описания я бы скрывал.

–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса.

авторитет

9 сентября 2008 г. 00:08

цитировать

Очень мне начало саги напомнило Мориса Дрюона с его циклом "Проклятые короли". Там тоже куча действующих лиц, бесконечные дворцовые интриги, хладнокровные убийства и один бастард. :-)

Только там никому не сочувствуешь, все вокруг какие-то подлые, мелочные и жестокие. А тут столько цепляющих за душу и интересных персонажей!

–––
Butt-kicking! For goodness!

магистр

9 сентября 2008 г. 05:56

цитировать

И здесь про Дрюона :) Может темы пора объединить?

–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса.

активист

9 сентября 2008 г. 12:47

цитировать

цитата Scorpion Dog
Может мне показалось, но Мартин использовал довольно редкий, на мой взгляд, литературный прием. Такой как "раздвоение" исторического персонажа. Один из его героев, это взрослый человек, сложившийся как личность. Другой, он же, но в начале своего жизненного пути. Примером тому, на мой взгляд, служат Роберт Баратеон и Роберт Старк. (Их я ассоциирую с Эдуардом IV). И Тирион Ланистер и Бран Старк. (А вот они у меня вызывают мысли о Глостере). Вот такие мысли приходят в голову дилетанту.

Роберт Баратеон и правда напоминает Эдуарда IV, а вот Роберт Старк явно умнее и сдерженей, хоть это его не спасло.

И не только раздвоение персонажей — но и объединение. Например в доме Ричарда III (горбуном он, кстати, не был) жил его бастард по имени Джон, чья мать не известна До того, как стать королём, он был Хранителем Севера, как до этого его отец (которому, кстати, после казни одели на отрубленную голову бумажную корону), королём он стал после того, как детей короля объявили бастардами — ассоциация уже с Роббом Старком. И погиб Глостер из-за предательства, как и Робб, хоть и по-другому.

Хоть в Тирионе кое-какие черты Ричарда тоже есть, хоть и меньше — горб из расхожих легенд, потом он тоже храбро воевал, потом был Десницей, потом ложно обвинён в смерти племянника — правда одного.

Мартин часто проводит своих персонажей похожими путями, хоть это и в бывает реальной жизни.

Во-во! Прямо в сердце! ^_^

–––
Я один настоящий!!! Вы все мне снитесь!!!

активист

9 сентября 2008 г. 12:48

цитировать

цитата Минск
Очень мне начало саги напомнило Мориса Дрюона с его циклом "Проклятые короли". Там тоже куча действующих лиц, бесконечные дворцовые интриги, хладнокровные убийства и один бастард.
Только там никому не сочувствуешь, все вокруг какие-то подлые, мелочные и жестокие. А тут столько цепляющих за душу и интересных персонажей!