Тема «Дэн Симмонс. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Дэн Симмонс. Обсуждение творчества»

Дэн Симмонс. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...78 79 80 81 82...135 136 137 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

1 апреля 2013 г. 18:33

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

–––
Devil my care!

философ

1 апреля 2013 г. 18:42

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”

магистр

1 апреля 2013 г. 20:15

цитировать

цитата DN
Я не случайно написал "в Европе".

Шартр:

Фатима:

Лурд:

Это только то, что навскидку вспомнила.

цитата DN
Много Вы видели "паломничеств" в Европе в последние 50 лет?

Ну вот, например, про Путь Святого Иакова (Camino de Santiago) википедия пишет: С начала 1980-х годов популярность маршрута непрерывно возрастает: так, если в 1978 году по нему прошли всего 13 человек, то в 2009 — более 145 тысяч.

философ

1 апреля 2013 г. 20:25

цитировать

цитата heleknar
Церковь Шрайка, кстати, ни капли не христианско-европейская.

Это понятно. Но надо сказать, что и христианская церковь в романе представлена. Я имел в виду, что к эпохе телепортации и космических путешествий само понятие "церкви" напрочь утратит свой смысл. То есть, наверняка, конечно, в общество будущего будет немалое количество людей с магическим мышлением, но, во-первых, оно будет рационализироваться сильнее, чем сейчас, во-вторых, для выхода чувств будут предусмотрены другие механизмы — условно говоря, люди будут верить не в Христа или в Аллаха, а в то, что Спартак круче Динамо, и в то, что на 150-м уровне Варкрафта наступает просветление.

магистр

1 апреля 2013 г. 20:33

цитировать

цитата Felicitas
Это только то, что навскидку вспомнила.

Ватикан, явление нового Папы Римского. Ага, в Европе религия затухает, ага

философ

1 апреля 2013 г. 20:36

цитировать

цитата Aleks_MacLeod
Ага, в Европе религия затухает, ага

Хм. А Вы считаете, что она бурно растет? Вы знаете, в Москве на Пасху тоже выстраиваются очереди — только это не значит, что население Москвы состоит из глубоко православных людей.

философ

1 апреля 2013 г. 20:40

цитировать

цитата Felicitas
Это только то, что навскидку вспомнила

Безусловно, религия не может исчезнуть в один день. И она не исчезнет еще долго — но ее значение неуклонно будет снижаться. Вырастают поколения людей, не прошедших в детстве обязательную религиозную обработку. Они может быть даже сходя на крестный ход. Но уже сейчас "Путь святого Иакова" для многих его участников туризм в чистом виде.

миротворец

1 апреля 2013 г. 20:41

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

магистр

1 апреля 2013 г. 20:41

цитировать

цитата DN
Хм. А Вы считаете, что она бурно растет? Вы знаете, в Москве на Пасху тоже выстраиваются очереди — только это не значит, что население Москвы состоит из глубоко православных людей.

Вы вроде про Европу начали, зачем вы по Москву, в Москве очередь образуется в пустыне в час ночи если скажут, что на халяву колбасу дают. Вы говорили про Европу, и там религия вполне себе нормально себя чувствует, потому что не лезет так вызывающе во власть, как у нас. В любом случае, веру в сердце человека очень трудно убить, и тот факт, что человечество добралось до космоса не означает обязательную смерть религии. Когда доказали, что земля круглая, когда теория эволюции стала основополагающей, все предвещали скорый закат религии — ничего, она адаптируется. Человеку нужно во что-то верить. Привычные вещи привычнее.

миродержец

1 апреля 2013 г. 20:43

цитировать

Вот и вся разница от ваших технологий :-D

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

магистр

1 апреля 2013 г. 20:50

цитировать

DN, в эпоху последовавшую после эпохи освоения космоса (подчеркиваю: даже не в саму эпоху колонизации, расселения и т.д.) вполне возможно — и, мне представляется, даже неизбежно — возникновение новых / реанимация старых мировоззренческих доктрин, так как на множестве планет люди начали строительство новых цивилизаций. конечно, по уже знакомому и привычному образцу, но все-таки с нуля. несколько первых поколений еще будут "помнить", но последующие — пускай и сформированны под влиянием отцов — привнесут в новообразованную культуру свои, более герметичные, веяния. и, кроме того, история вообще циклична. и та прорва времени, которая нас разделяет от мира, описанного в тетралогии симмонса предполагает какие угодно исторические последствия (упомянутая цифра в 600 лет меня немного удивила. я читал давно и уже не помню, но мне казалось, что речь идет о большей отдаленности в будущем событий, описанных в тетралогии)

–––
Служу(-ив)

философ

1 апреля 2013 г. 21:07

цитировать

цитата Aleks_MacLeod
Вы вроде про Европу начали, зачем вы по Москву,

Ну, во-первых, Москва это тоже Европа) Во-вторых, чем выше уровень науки и культуры, тем меньше интерес к религии. Уже сейчас огромное количество церквей в Европе не используется по назначению — просто никто не ходит. А в религиозных центрах типа Ватикана еще долго будут толпы. Даже всегда, ведь туризм, в отличие от религии, только растет.

философ

1 апреля 2013 г. 21:08

цитировать

цитата iRbos
Вот и вся разница от ваших технологий

Разница еще и в том, как воспринимается событие — сейчас религиозное событие это всего лишь повод снять его на айпад и выложить на ютуб. Типа съемки ДТП — "смотрите, что я снял! круто!".

философ

1 апреля 2013 г. 21:12

цитировать

цитата dao8571428
возникновение новых / реанимация старых мировоззренческих доктрин,

Сильно вряд ли. При колонизации Америки/Австралии ничего подобного не имело места. Хотя возможности были. Любая колонизация всегда будет не частной инициативой, а государственным делом — и будет осуществляться государством по заранее намеченному плану. Никто в 25 веке не будет верить ни во флогистон, ни в Святого духа.

авторитет

1 апреля 2013 г. 21:12

цитировать

Н- да... Я тоже пробовал прочитать "Гиперион" , купил его вместе с "Падением Гипериона". Так их комплектом и продал. Потом чесал репу, кой ляд они в первой десятке ТОПа? А здесь уже и мусульман приплели. В "Олимпийском" был, так их минареты все выше и выше, видно, со временем снесут с/к под их молельни.

магистр

1 апреля 2013 г. 22:28

цитировать

цитата DN
При колонизации Америки/Австралии ничего подобного не имело места. Хотя возможности были.

возможностей не было. потому что то был вообще первый виток развития человеческой цивилизации. реанимировать было еще нечего. все верования туземцев были в зародышевом состоянии — анимизм, тотемизм — наипримитивнейшие виды религии. тем временем, у более цивилизованных европейцев было всего лишь одно христианство, которое в ту пору активно распространялось. а самое главное — мы живем на одной тесной планете, где уже нет четких культурных границ, и у тамошних цивилизаций (австралийская и американс.) банально не хватило времени чтобы породить свои герметичные доктрины — их настиг прогресс и размытие культурных ограничителей. а обособленная планета — это другое дело.

–––
Служу(-ив)

философ

2 апреля 2013 г. 07:48

цитировать

цитата DN
При колонизации Америки/Австралии ничего подобного не имело места.

Про мормонов слышали?

философ

2 апреля 2013 г. 09:28

цитировать

цитата ааа иии
Про мормонов слышали?

Мормоны появились гораздо позже и к собственно колонизации никакого отношения не имели. В Европе тоже периодически появлялись всякие секты, с тем или иным успехом. И до сих пор появляются. Только это никак не меняет того, что для молодежи религия это прикол, а церковь вызывает хохот.