Тема «Рэй Брэдбери. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Рэй Брэдбери. Обсуждение творчества.»

Рэй Брэдбери. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...42 43 44 45 46 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

26 ноября 13:57

цитировать

Ну так человечество никогда не дойдет до того уровня, что они вдруг решат сжечь свое культурное наследие, что мешает полностью вжиться в "Фаренгейт" для многих читателей. Ладно, если бы это фэнтези было. Но сам Рэй говорил, что это НФ, которое могло бы произойти.

И да, я не говорю, что школьникам надо "Тёмный карнавала" в школах проходить. У Рэя есть восхитительные светлые трогательные истории со смыслом, которые восхитят маленького читателя и познакомят их с РБ.Вместо этого им дают читать про сажание картошки на Марсе ...

миротворец

26 ноября 14:04

цитировать

цитата Andreasnim
У Рэя есть восхитительные светлые трогательные истории со смыслом, которые восхитят маленького читателя и познакомят их с РБ.Вместо этого им дают читать про сажание картошки на Марсе ...

Это в духе другой РБ :-)))

А так-то да, из всей мировой фантастики советские чиновники самой безопасной почитали истории про лунный трактор.

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

магистр

26 ноября 14:07

цитировать

цитата Andreasnim
дают читать про сажание картошки на Марсе

Странный у вас юмор, в корне искажающий смысл этой прекрасной новеллы, на мой взгляд, одной из лучших в "Хрониках". Да и не нужно Брэдбери в школах "проходить" — это верный способ отбить интерес к писателю. Насколько помню, и "Зеленое утро", и "Каникулы" шли в хрестоматиях для факультативного чтения, тем самым избежав назидательных учительских комментариев. Впрочем, допускаю, что кому-то не повезло — и они Брэдбери "проходили" на уроках.

философ

26 ноября 14:13

цитировать

цитата Andreasnim

Ну так человечество никогда не дойдет до того уровня, что они вдруг решат сжечь свое культурное наследие, что мешает полностью вжиться в "Фаренгейт" для многих читателей. Ладно, если бы это фэнтези было. Но сам Рэй говорил, что это НФ, которое могло бы произойти.

А это МОЖЕТ произойти. Не совсем в таком виде.. Но.. Бумага становится все дороже и просто ветшает. Зачем бумага если есть интернет. все прекрасно. Но однажды.. Какое нибудь событие Каррингтона.. И все. И нет ничего. Совсем.

–––
Чтение-Сила

магистр

26 ноября 14:22

цитировать

цитата Andreasnim
И да, я не говорю, что школьникам надо "Тёмный карнавала" в школах проходить. У Рэя есть восхитительные светлые трогательные истории со смыслом, которые восхитят маленького читателя и познакомят их с РБ.

а что за позиция такая: Достоевского можно читать, зато темные рассказы Брэдбери не желательно. В чем смысл?

–––
... И не надо надеяться, о мое сердце!
И бояться не надо, о сердце мое! Омар Хайям

авторитет

26 ноября 14:58

цитировать

цитата sal_paradise
Странный у вас юмор, в корне искажающий смысл этой прекрасной новеллы, на мой взгляд, одной из лучших в "Хрониках"

Первые 4 экспедиции на Марс, Эшер 2, Будет ласковый дождь и тд и тп ну всяко интересней и круче, сажания картошки на Марсе. Карнозавр, думаю со мной согласится. Я ничего не имею против "Зеленого утра", текст хорош. Но это один из самых скучных рассказов. И любят большая часть читателей МХ не из- за того, что РБ описывал как героически фермеры сажали картошку на Марсе, а совсем за другое. За иощную фантазию Рэч.. За неожиданные, и часто трагические концовки рассказов. За иронию и сатиру. За поднимание важных вопросов. За злободневность. А Зеленое Утро это гимн человеческому труду и простенькая история про то как тяжёлый труд был вознагражден.

цитата sal_paradise
Да и не нужно Брэдбери в школах "проходить" — это верный способ отбить интерес к писателю. Насколько помню, и "Зеленое утро", и "Каникулы" шли в хрестоматиях для факультативного чтения, тем самым избежав назидательных учительских комментариев. Впрочем, допускаю, что кому-то не повезло — и они Брэдбери "проходили" на уроках.

Верно отметили, про отбить охоту. Как думаете, что будет интересно юному советскому/постсоветскому читателю, изголодавшемуся по фантазиям и приключениям. Интересные произведения Стругацких или сажанин картошки на Марсе? Ну вот поэтому у не самой маленькой части читателей и возникло ошибочное мнение про РБ. Читай они МХ с начала до конца или "Человек в картинках', то отношение было бы другим. Но акцент решили сделать, на не самом удачном/сильном/интересном у РБ

авторитет

26 ноября 15:03

цитировать

цитата blakrovland
а что за позиция такая: Достоевского можно читать, зато темные рассказы Брэдбери не желательно. В чем смысл?

Мой оппонент, а это были не Вы, сказал что рассказы РБ бедных детишек испугают до полусмерти и что не надо так делать. Поэтому я и сказал, что у РБ есть хорошие светлые, интересные истории. Так то я в начальной школе читал и Вельд и Что- то страшное грядет. Проблем для своей психики не нашел.

миродержец

26 ноября 15:11

цитировать

цитата yergnoor
просточитатель, но ведь как таковое телевидение уже было? Пускай не такое, как описано в романе, но телевидение уже существовало и спрогнозировать его развитие было не настолько сложно, как придумать что-то для чего ещё и прототипов нет.

Ещё Брэдбери в "451" предсказал настоящие соцсети — жена главного героя часами болтает с "родственниками" (сейчас бы сказали с френдами) через экран.
А главное отличие книг от телевизора — книги учат думать и развивают воображение. Телевидение, какое бы умное оно не было, подаёт информацию в готовом виде. В мире "451" власти не хотят, чтобы люди умели критически мыслить.

–––
"Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой)

магистр

26 ноября 15:52

цитировать

цитата Andreasnim
А Зеленое Утро это гимн человеческому труду и простенькая история про то как тяжёлый труд был вознагражден. ...Сажание картошки на Марсе?

Для меня "Зеленое утро" — это гимн человеческой мечте и преодолению на пути к ней. А для главного героя — это еще и личный вызов физической ограниченности. Один этот короткий рассказ по силе воздействия дает фору десяткам больших историй о терраформировании. В свое время сильно меня зацепил, возможно, в той самой школьной хрестоматии... И сводить все к овощам, которые там даже не упоминаются?.. Так и хочется ответить словами известного персонажа: "Какие такие картохи?!"

цитата Andreasnim
Ну вот поэтому у не самой маленькой части читателей и возникло ошибочное мнение про РБ

И я, кстати, не наблюдаю массового заблуждения среди читателей. Уж сколько у нас издают/переиздают Брэдбери — только Кингу повезло больше, наверное...

авторитет

26 ноября 15:52

цитировать

В Почти в полночь ещё нет соцсетей
Всё тупо смотрят телешоу и ходят в гости, чтобы его смотреть вместе. И это ещё не телестены.
Зато начальник Пожарной станции объясняет — почему так вышло.
И да — книги ещё есть. И библиотеки. Но только технические.
И журналы выходят. Но только с голыми девками на обложках.
И нет никаких "книги учат думать", кстати.

–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.

миротворец

26 ноября 15:57

цитировать

цитата Andreasnim
Так то я в начальной школе читал и Вельд и Что- то страшное грядет. Проблем для своей психики не нашел.

Я вот причастился к Брэдбери через вот этот сборник лет в восемь. Ощущения «доброго волшебника» ни на миг не возникло, штанишек тоже не испачкал. Жаль, тогда я не знал, как шикарно «Вельд» экранизировали в СССР (хотя мою детскую психику это кино тряхануло бы изрядно).

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

миротворец

26 ноября 16:02

цитировать

цитата просточитатель
Если честно хромает сама идея.. Сжигали книги. А ЭЛЕКТРОННЫЕ книги как же? А телеэфир?

И телеэфир, и электронные книги поддаются любому контролю, извращению информации, стиранию и тп. Бумажная книга — как в старину подпольные газеты — ее можно только уничтожить физически (как выясняется, сделать это очень сложно), так как это способ передачи информации от человека к человеку, полностью минуя государство.

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

авторитет

26 ноября 17:18

цитировать

цитата Karnosaur123
(хотя мою детскую психику это кино тряхануло бы изрядно).

Гофмана читали?) то же типа добрый сказочник, ага ага. Кто его Песочного человека вставил в книгу Сказки немецких писателей — ума не приложу.

Кстати, все видели тот клип "Fuck me, Ray Bradbury"?

авторитет

26 ноября 17:24

цитировать

цитата Karnosaur123
В кои-то веки мы с вами сошлись во мнениях.

миротворец

27 ноября 16:55

цитировать

цитата Andreasnim
то же типа добрый сказочник, ага ага.

Ото ж!
Оффтопом: был у меня в детстве сборничек «Сказки для приятных сновидений». Там были чудесные народные сказки про Урасиму и черепаху (с мгновенным старением и превращением героя в скелет в финале), а еще котлы с человеческим мясом, и маленькая принцесса, которой великан отрезал ступни, так что ее волшебному коту пришлось пробираться к нему в замок, чтобы выкрасть их прямо из кастрюли. Прелесть!
Чтоб не было оффтопом: старина Рэй такие сказочки тоже весьма уважал :-)))

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

авторитет

27 ноября 19:01

цитировать

Ну вообще Гофман и Брэдбери очень похожи друг на друга. Я даже не могу сказать, кто из них мне нравится больше. Брэдбери уникальное явление в фантастике, не похожее на других фантастов. Но на Гофманс он очень похож.

1) Один главный сказочник 19 века, а другой века 20

2) Оба имеют буйную и мощную фантазию

3) Оба совмещают в себе как очень светлого так и очень темного сказочника.

4) Оба являются поэтами от прозы с очень красивым языком

5) Оба писали во всех существующих жанрах. И ужасы, и светлые сказки. И детектив. И реализм

6) Оба неплохие философы и писали не только с целью напугать.

7) Оба неплохие психологи.

8) Оба на Руси популярней, чем на родине.

9) Оба являются классикой мировой литературы.

Как- то так.

активист

27 ноября 23:13

цитировать

цитата Andreasnim
Вместо этого им дают читать про сажание картошки на Марсе ...

Отличный рассказ. Волшебная сказка об осуществившейся мечте. Не думаю, что многие воспринимают его как оду с/х в ранее недоступных местах, "их" ответ "Подводным земледельцам" Беляева.

миродержец

27 ноября 23:34

цитировать

цитата Karnosaur123
Жаль, тогда я не знал, как шикарно «Вельд» экранизировали в СССР (хотя мою детскую психику это кино тряхануло бы изрядно).

А я в средней школе посмотрел его на большом экране. Было любопытно и не всё понятно. Но не сказал бы, что сильно страшнее, чем в Вие. Гораздо жёстче были Псы, вышедшие через пару лет.
И только в последнем классе прочитал Брэдбери впервые, когда приобрёл такой сборник https://fantlab.ru/edition93628

–––
Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности.
- читаю Ларри Нивен "Глориаль"

миротворец

27 ноября 23:53

цитировать

цитата JimR
Гораздо жёстче были Псы, вышедшие через пару лет.

Крутой фильм, да.

цитата JimR
Но не сказал бы, что сильно страшнее, чем в Вие.

Там дело не в страхе, а беспросветной печали, какой-то совершенно апокалиптической безысходности. При том, что режиссёр Назим Туляходжаев значительно сместил акценты (в рассказе герои живут в комфортном до тошноты потребительском раю, а в фильме явно произошел какой-то катаклизм), мало кому так удалось уловить дух Бредбери в самых мрачных гранях его творчества. Впрочем, это было понятно еще по более ранней его работе — «Будет ласковый дождь».

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

миротворец

28 ноября 11:26

цитировать

цитата Karnosaur123
Фу какого вы мнения о советских детях

Ну я то сам в начальной школе, году эдак в 1985-м любил изучать плакаты с людьми в противогазах самым внимательным образом. В девяностых, когда в универе учился, это у же не так вставляло. Отошло в область преданий. Но дожил-таки до времен, когда самые мрачные фантазия Брэдбери и мои детские знания вновь стали актуальны.

Страницы: 1 2 3...42 43 44 45 46 🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Рэй Брэдбери. Обсуждение творчества.»

Новое сообщение по теме «Рэй Брэдбери. Обсуждение творчества.»