| автор |
сообщение |
Stan8 
магистр
 
|
 14 апреля 2012 г. 00:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Удивительно, что до сих пор на форуме не было темы об этой писательнице.
Ее творчество относится популярному в последнее время фэнтези о позднем средневековье, и, похоже, Надежда Александровна испытала немалое влияние любимого нами пана Анджея Сапковского: во всяком случае, обилие латинизмов указывает на "польский след" в ее романах столь же верно, сколь и выбранное время.
К слову о времени: если "Сага о Рейневане" вполне четко датируется нашими историческими вехами, то в произведениях Поповой (их уже целых пять!) мы имеем дело с альтернативной Германией, в которой изуверства инквизиции на столетия раньше начались, но и оборвались весьма резко, после чего Инквизиция переродилась в "Конгрегацию", к которой уже и принадлежит молодой ГГ цикла Надежды Поповой.
Курт Гессе, так зовут выпускника следственного факультета инквизиторской академии, который продолжает линию инквизиторов, действующих в популярных ныне произведениях: честный, себе на уме Гжегош Гейнче Сапковского, искалеченный, сломленный Глокта Аберкромби, безжалостный Маддердин Яцека Пекары... Вопрос, который я хотел бы исследовать и о котором хотел бы знать мнения уважаемых лаборантов: почему их столько, на самых популярных страницах, и почему никого из этих ребят (ну, может, почти никого) язык не поворачивается назвать отпетым злодеем? Мы что-то переосмысливаем, да?
И, похоже, это переосмысление вызвало к жизни пять достойнейших произведений Надежды Поповой, которые я предлагаю здесь к обсуждению.
сообщение модератора
Уважаемые собеседники!
Просим вас обратить внимание на то, что в теме строго запрещается:
1. Обсуждение личности автора или собеседников. В случае нарушения — автоматический бан от 3 дней.
2. Обсуждение политики модерирования и работы сайта ФЛ. В случае нарушения — автоматический бан от 3 дней.
3. Оффтопик. В случае нарушения — автоматически предупреждение за каждое сообщение. В случае рецидива — автоматический бан от 3 дней.
4. Провокации, ведущие к сварам и словесной перепалке будут взяты под цензуру, а виновники будут отмечены баном.
Надеемся на ваше понимание.
|
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
|
Lantana 
магистр
|
|
15 сентября 2013 г. 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean Ну это ж не я придумала про помои и всетакоэ.
Конечно, не вы. Но не буду же я спорить с тем, кто это придумал?
цитата vokina Да-да, конечно. а у kagerou никогда и нигде с автором личных трений не было, ага.
Нашли одного человека. Одного! И на этой почве идут какие-то выводы?
Все, спорить с эмоциями бесполезно, удаляюсь. |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
15 сентября 2013 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorislava ну так идите и скажите это автору в его ЖЖ.
тут-то вы для чего пишете? поябедничать?
Подлить керосинчику? С этим автор и сочувствующие и без меня справляются. Я в данном случае просто запасаюсь попкорном — отзывов на странице Конгрегации еще достаточно и понадергать из них цитат, чтобы оскорбиться — дело недолгое. Все это напоминает одну авторессу, которая запомнилась на ФЛ, как мадам НИ-ХА-ЧУ
vokina, вы еще не поняли, что Вы в игноре? Считайте, что Вы в моем личном бане.
цитата Lantana Нашли одного человека. Одного! И на этой почве идут какие-то выводы?
Учитывая, что эта персона давно уже в бане. |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
15 сентября 2013 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
И как куратор отзывов вынуждена всех предупредить: ругань в отзывах на Конгрегацию между рецензентами будет пресекаться крайне жестко. Вплоть до банов!
|
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Gerdanika
авторитет
|
|
15 сентября 2013 г. 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vokina
И хотя тысячу раз уже повторили, что автор раздражается не из-за критики, а из-за несправедливых обвинений и хамства, все равно сюда приходят и приходят люди, которые раз за разом пытаются представить все так, как будто дело в критике.
вы понимаете, ваши голословные обвинения в критике снимаются на раз — приведите куски из цикла Поповой, которые свидетельствуют об обширном ознакомлении с историческими источниками.
Для затравки — я сейчас в качестве развлекалово читаю полицейский детектив- цикл Свечина. Если меня спросят, использовал ли автор исторические источники — я скажу да. Автор иногда до перебора для полицейского авантюрного романа приводит и лексику тех лет, и классификацию преступного сообщества.
Я , вслед энного количества участников данной дискуссии, задаю вопрос — где это в первом по четвертый том цикла?
цитата vokina Да-да, конечно. а у kagerou никогда и нигде с автором личных трений не было, ага. Ни
Нинада про Чигиринскую. Меня за это автор забанила. Чигиринская с автором не сошлась в плане развития главного персонажа. Расстались они мирно. Потом автор встретилась с Чигиринской в побочной рецензии на роман Поповой. Все остались при своих мнениях, человек, написавший рецензию, стал корректором латинских реплик, Чигиринская стала Одиозной Особой. Это цитата автора. Мы все стали подружками Чигиринской, а я — подружкой модераторов. Жаль, не знаю кого. Это после того, как обсудили внешность Чигиринской, ее мужа и тд.
Вот после этого моральный образ автора у меня просто нарисовался.
Это если еще не сказать про то, что критик Зильберштейн писал рецензию под влиянием Чигиринской и компаниии.(то еще до выпуска рецензии автор выдала. |
|
|
Gerdanika
авторитет
|
|
15 сентября 2013 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorislava ну так идите и скажите это автору в его ЖЖ.
Спасибо, я уже пришла в жж. Полная личка оскорблений от вашего автора. Так вы ответите на мой вопрос — вы ъоть одну книгу автора Поповой осилили? А то до этого вы посчитали это ненужным.
Меня ваши мотивы изумляют — вы уважаете автора как человека, защищаете его, но книг не читаете. Не надо меня в очередной раз пытаться прибить — Маклауд я. |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
15 сентября 2013 г. 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gerdanika, ну я вот сейчас не выдержала откровенной лжи со стороны Поповой (при чем от имени умершего уже человека) и таки сходила в это самое ЖЖ.
|
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Gerdanika
авторитет
|
|
15 сентября 2013 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena ну я вот сейчас не выдержала откровенной лжи со стороны Поповой (при чем от имени умершего уже человека) и таки сходила в это самое ЖЖ.:-)))
Я тут теряюсь. Я абсолюно искренне сожалею, что человек умер. Готова принять все грехи, склоки, ибо он жил. Ни одна жжешная склока не стоит жизни. Но мне, честно. надоело , что меня в чей-то стан приписывают. У меня есть свое мнение, и я за него готова держать ответ. |
|
|
Gerdanika
авторитет
|
|
15 сентября 2013 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ицитата vokina Да, и мне, и Поповой до вашей воспитанности никогда не подняться.
цитата БЛИЗНЕЦ
Нет, ему точно не подняться. Он, убогий, не писатель.Мне реплики вашего любимого автора надо приводить, где она посылы на три буквы и тд произносит?
Да,данный юзер как-то не вписывается Позор ему, надо, чтобы у профессионального автора учился — обценной лексике и тд.
Вы вообще поним?аете, что все, о чем вы вещаете, на раз изучается беглым просмотром и жж автора или его страницей на СИ?
|
|
|
lena_m
миротворец
|
|
15 сентября 2013 г. 20:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Читаю обмен репликами и всё не могу понять — ЧТО за сыр-бор...
Автор пишет занимательно, читать интересно, хотя и ничего уж чего-то-там СверхОсобенного — не Сапковский и даже не Пехов...
Мне как историку, в том числе и Средневековья, описываемые реалии глаз не режут, тем более это реалии НЕ нашего Мира...
Не вижу причин-поводов для Эмоций — не по душе, так на схожую-то тему выбор немалый... :-)
|
–––
Helen M., VoS |
|
|
ergostasio
философ
|
|
15 сентября 2013 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m тем более это реалии НЕ нашего Мира
Кстати сказать — может хоть вы ответите: а откуда этот вывод о "не нашем мире"? А то я как-то пребываю в некотором удивлении — откуда берется такой вывод :) |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
15 сентября 2013 г. 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ergostasio может хоть вы ответите: а откуда этот вывод о "не нашем мире"?
Ну в нашем-то мире инквизиция в Священной империи германской нации была организована несколько (если не сказать существенно) иначе — некоторое представление даёт тот же цикл о Рейневане... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
ergostasio
философ
|
|
15 сентября 2013 г. 21:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Ну в нашем-то мире инквизиция в Священной империи германской нации была организована несколько (если не сказать существенно) иначе — некоторое представление даёт тот же цикл о Рейневане...
Ну вы же — как историк — понимаете, что это — не ответ? :) "Не наш мир" предполагает понимание нами и того, как мир дошел до жизни такой. И того, зачем автору эти маркеры-указки на нашу реальность. И отчего герои ведут себя как современные люди — и почему это фича, а не бага :) |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
15 сентября 2013 г. 21:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Ну в нашем-то мире инквизиция в Священной империи германской нации была организована несколько (если не сказать существенно) иначе — некоторое представление даёт тот же цикл о Рейневане...
Это всем понятно )))
Не всем понятно, откуда берётся вывод, что это не альтернативная история нашего мира, а мир совершенно другой, чьи законы развития с нашими общего не имеют. |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
15 сентября 2013 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ergostasio "Не наш мир" предполагает понимание нами и того, как мир дошел до жизни такой. И того, зачем автору эти маркеры-указки на нашу реальность. И отчего герои ведут себя как современные люди
цитата Dark Andrew Не всем понятно, откуда берётся вывод, что это не альтернативная история нашего мира, а мир совершенно другой, чьи законы развития с нашими общего не имеют.
Ну тут-то у меня в принципе иной подход — наш Мир, в принципе, один с одной своей Историей...
Всё, что ему не соответствует (скажем так, сюжетообразующе), это уже НЕ наши Миры...
Для меня все эти т.н. альтернативные истории это истории НЕ нашего Мира...
Ибо у истории нет и быть не может сослагательного наклонения... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
ergostasio
философ
|
|
15 сентября 2013 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Ибо у истории нет и быть не может сослагательного наклонения...
Это понятно. Но в этой логике — нет и исторического романа как жанра, да? :)
Вопрос о "почему", "как" и "зачем — остается все-равно незакрытым. Поскольку ответ "потому!" с точкой или восклицательным знаком — это совсем не ответ :) Ну и остается сугубо авторское утверждение, что "не альтернативная история, а альтернативный мир" (тут понимаю, что вопрос к автору, скорее, но поскольку вы употребляете "не наш мир", то и...). |
|
|
Gorislava
философ
|
|
15 сентября 2013 г. 23:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Gerdanika, ну я вот сейчас не выдержала откровенной лжи со стороны Поповой (при чем от имени умершего уже человека) и таки сходила в это самое ЖЖ.:-)))
уважаемая, так исправьте все-таки свой комментарий, не соответствующий истине.
вам дали пруфы и повесили скриншот того, что имелось в виду.
http://congregatio.livejournal.com/534466...
лжи, соответственно, не было.
не вина собеседников, что некто третий принял на свой счет. не позорьтесь.
цитата Gerdanika Спасибо, я уже пришла в жж. Полная личка оскорблений от вашего автора.
кхм... почему-то у меня имеется несколько иная информация. например о том, как вы, обложив в комментариях автора ичитателей "Шоколадом", стали писать автору в личку как ни в чем ни бывало.
вот, пару "шоколадок", а то вдруг люди поверят, что вы действительно такая невинная. вот вы пишете у автора в ЖЖ по отношению к одному из читателей:
цитата Какое же вы мелкое, дешевое и трепливое дерьмо. (...) Пророчу вам вашу судьбу — бегая как собачка с поноской, скоро даже у союзников перестанете вызывать сочувствие.
http://congregatio.livejournal.com/213844...
там же и реакция автора — вас предупредили, очень вежливо, но не забанили. а вот еще. оттуда же.
цитата Ваша ком апания — сборище людей, потерпевших глубокую неудачу в реальной жизни и сборище жаждущих, чтобы придуркам объяснили — кого и как следует уважать.
про ваше альтернативное видение событий не знают, кажется, только те, кто не хочет этого видеть.
а про книги я вам отвечать не собираюсь, хоть вы еще сто раз напишете этот вопрос. ибо задается он с вполне читаемой целью. и да, к слову. я книги предпочитаю читать, а не осиливать. жаль, если у вас с эти все настолько трудно. |
–––
Толкни сосуд: чем он заполнен, то из него и выльется. |
|
|
suhan_ilich
миротворец
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
16 сентября 2013 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора
Предупреждениями награждаются следующие участники горячего обсуждения ЖЖ автора и личного отношения к:
БЛИЗНЕЦ
Бурундук
Gelena
Karavaev
Gorislava
Gerdanika
vokina
Инициация, участие и поддержание оффтопичного спора.
PS: тема "общение писатель-поклонники" более уместна в соотв-м общелитературном разделе, либо в "Трёпе". И не исчерпывается одной Поповой.
Если кого пропустил — не брезгуйте напомнить. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
16 сентября 2013 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора БЛИЗНЕЦ получает предупреждение от модератора
См. сообщение в теме.
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
16 сентября 2013 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Бурундук получает предупреждение от модератора
См. сообщение в теме
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
цитировать