| автор |
сообщение |
Kail Itorr 
гранд-мастер
 
|
|
drugndrug
миродержец
|
 7 июля 2021 г. 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Petro Gulak Плюс "Царица ветров и тьмы"
Это тоже сильная вещь у Андерсона. Помню, как она меня впечатлила, когда я в первый раз ознакомился с ней. |
–––
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь. |
|
|
Кларк
гранд-мастер
|
|
8 июля 2021 г. 11:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата drugndrug Помню, как она меня впечатлила, когда я в первый раз ознакомился с ней.
...в "Технике — молодежи" за 1990 год. До сих пор помню, с каким восторгом я эту повесть прочел. Имхо, одна из лучших вещей у П. Андерсона |
|
|
laapooder
авторитет
|
|
8 июля 2021 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А мне ещё тогда запомнилась разве что участием ШХ.
На днях перечитал.
Да, ШХ неплох. Остальное — ну без восторга.
|
–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
Эгоистка71 
миродержец
|
|
12 июля 2021 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Дочитала "Челн на миллион лет'" и обратила внимание, что в классификаторе в месте действия никто не указал космос и другие планеты, и далёкого будущего тоже нет. Многим не хватило терпения дочитать до конца? Действительно, эта часть поскучнее
|
|
|
magister
авторитет
|
|
Starking
философ
|
|
22 августа 2021 г. 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Маленький подарочек для фанатов:
цитата Солдат вернулся назад с картой и расстелил ее на столе. Ап Сеорн сделал повелительный жест, и Эверад с Ван Сараваком склонились над ней.
Да, это была Земля в Меркаторовой проекции, но эйдетическая память подсказывала им, что изображение было довольно грубое и приблизительное. Континенты и острова были раскрашены в яркие цвета, но границы государств заметно отличались от им известных.
- Можешь прочитать эти названия, Ван?
Шрифт был вне всякого сомнения семитский, и хотя Ван Саравак немного знал иврит, потому что ему приходилось иметь дело с израильскими колониями на [терраформированной] Венере, он не смог сразу разобрать его.
- Придется угадывать. Возьму за основу ивритский алфавит, — ответил венерианин. Он принялся читать вслух. Ап Сеорн ворчливо поправлял его.
Северная Америка примерно до Колумбии называлась Инис ир Афаллон — судя по всему, одна страна, разделенная на штаты. В Южной Америке находилось большое царство, Хай Бразил, и несколько маленьких государств, чьи имена были похожи на индейские. Австралазия, Индонезия, Борнео, Бирма, восточная Индия и большая часть Тихого Океана принадлежали Хиндураджу. Афганистан и остаток Индии назывались Пенджаб. Хань включала в себя Китай, Корею, Японию и восточную Сибирь. Литторн владел остальной Россией и простирался далеко вглубь Европы. Британские сотрова назывались Бриттис, Франция с Нидерландами — Галлис, Иберийский полуостров — Кельтан. Центральная Европа и Балканы были разделены между множеством маленьких наций, некоторые из которых носили гуннские имена. Швейцария и Австрия составляли Гельветию; Италия была Кимберландом; Скандинавский полуостров был разделен пополам — Свеа на севере и Готланд на юге. Северная Африка выглядела как конфедерация, которая простиралась от Сенегала до Суэца, почти касалась экватора и прозывалась Картагаланн; южная часть материка была разделена между малыми государствами, многие из которых носили чисто африканские имена. Ближний Восток включал в себя Парфию и Аравию.
Ван Саравак оторвался от карты. В его глазах стояли слезы.
Карта в прикрепленном файле.
|
|
|
Vramin
философ
|
|
Starking
философ
|
|
22 августа 2021 г. 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vramin Кто автор?
Я.
цитата Vramin Кстати, разве семитские алфавиты — не консонантные?
Да, но я исходил из того, что это кельтские слова/имена/названия, записанные пуническими буквами. И как будет выглядеть альтернативный афаллонский язык через 2200 лет после победы Ганнибала -- одному Баалу известно. Поэтому рискнул и добавил гласных там и здесь. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
22 августа 2021 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Starking Карта в прикрепленном файле.
Спасибо, интересно.
Пенджаб на карте, кажется, маловат и смещён к западу от Инда. |
–––
На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
Vramin
философ
|
|
22 августа 2021 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Starking Да, но я исходил из того, что это кельтские слова/имена/названия, записанные пуническими буквами. И как будет выглядеть альтернативный афаллонский язык через 2200 лет после победы Ганнибала -- одному Баалу известно. Поэтому рискнул и добавил гласных там и здесь.
Вполне возможно.
Не могу пока разобраться с центральноевропейскими «гуннскими» названиями  Расшифровал только германские «бндланд» (Бунделанд?) и «прнкис» (Франкис?). Сомнительным показалось отдельное использование буквы «ж» (?) в Хиндурадже и Пенджабе. Всё-таки как правило звук «дж» обозначается одной буквой (хотя, с другой стороны, в русском для иностранных названий это не так). |
|
|
просточитатель
философ
|
|
22 августа 2021 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Starking Маленький подарочек для фанатов:
Спасибо интересно! Деленда Ест очень сильное произведение.. правда возникает несколько вопросов. Вопрос один значит Патруль со всем не справляется.? значит изменения будут еще и еще? И второй вопрос. Почему там нет своего Патруля? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
magister
авторитет
|
|
Славич
миродержец
|
|
22 августа 2021 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Почему там нет своего Патруля?
Так ведь автор объясняет предельно ясно. В мире, где не существовало Римской империи, 1) не получили распространения монотеистические религии и 2) наследие греческой цивилизации было в значительной степени забыло. Как следствие, не сложилось представления о законах природы и практически не развивалась теоретическая физика. В результате либо путешествия так и не открыли, либо (гораздо менее вероятно) открыли, но не те люди и намного позже.
С логикой Андерсона можно соглашаться, можно не соглашаться, это уже каждый читатель решает для себя сам. |
–––
На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
22 августа 2021 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич В мире, где не существовало Римской империи, 1) не получили распространения монотеистические религии и 2) наследие греческой цивилизации было в значительной степени забыло. Как следствие, не сложилось представления о законах природы и практически не развивалась теоретическая физика. В результате либо путешествия так и не открыли, либо (гораздо менее вероятно) открыли, но не те люди и намного позже.
А! Просто я забыл![8-]](/img/smiles/blush.gif) Ну остается вопрос.. Про изменение истории. Патруль то не всесилен. А по закону Нивена если во Вселенной возможно изменение истории история будет изменятся пока.. пока изменения станут невозможными... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
ааа иии
философ
|
|
22 августа 2021 г. 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Вопрос один значит Патруль со всем не справляется.? значит изменения будут еще и еще?
Да, порой не справляется сразу. Да, будут. Но это часть его работы, более того, одна искусственная, Патрулем же созданная вилка-петля в "Щите времени" описана.
цитата просточитатель Почему там нет своего Патруля?
А откуда известно, что его нет, на помощь никто не выехал? Так, если есть, то это, не Патруль, а, скажем, Хроновигилия и для нее все это — плановый ход истории. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
22 августа 2021 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Так ведь автор объясняет предельно ясно. В мире, где не существовало Римской империи, 1) не получили распространения монотеистические религии и 2) наследие греческой цивилизации было в значительной степени забыло
Авторская концепция "Единственной игры" подразумевает, что сверхлюдям будущего как раз и нужна такая репрессивная организация, как Патруль, потому, что их возникновение и существование аномально.
В Delenda он развертывает ту же идею. Кельтская культура не раздавлена римской сандалией и германским демографическим взрывом и, сохранив античное наследие в более-менее полном объеме, к XII веку мастерит не часы с гирями, как в данной временной линии, а паровой двигатель (единственный плод промреволюции, о котором следует сказать: невозможно без европейской физики века XVII и вытекает из нее Это бензиновая тарахтелка и дизель требовали ряда чудесных совпадений... Но сейчас не об этом).
В результате происходит, в глобальном смысле, тоже самое, но происходит не тогда и окна возможностей не там — например, в Месоамерике упертые майя вместо горе-государства ацтеков не дают себя вырубить.
Тем не менее, в 1960 году от Р.Х. технологии и общее развитие на уровне конца 19 века — лаг лет в 70-80, как считать. Эверард считает, что они шли путем проб и ошибок, однако, он и дорожное движение у французов считает кельтским наследием (автор подчеркивал, что его герой слаб в регулярной работе и в этническом с самого начала). |
|
|
Славич
миродержец
|
|
22 августа 2021 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Авторская концепция "Единственной игры" подразумевает, что сверхлюдям будущего как раз и нужна такая репрессивная организация, как Патруль, потому, что их возникновение и существование аномально.
Согласен.
цитата ааа иии Тем не менее, в 1960 году от Р.Х. технологии и общее развитие на уровне конца 19 века — лаг лет в 70-80, как считать.
Уровень развития технологий — на уровне конца XIX века, да. Через сколько веков после изобретения парового двигателя, пять? Я уже не помню точно. Они в потолок упёрлись со своим "стимпанком", в тексте прямым текстом об этом говорится. |
–––
На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
22 августа 2021 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Они в потолок упёрлись со своим "стимпанком", в тексте прямым текстом об этом говорится.
Потолок легко объясняется неразграбленными или недостаточно разграбленными индейскими территориями.
На компетенции говорившего уже обращал внимание — он. например, игнорирует факт наличия в шаговой доступности девушки-античницы с прекрасным образованием и библиотекой. Учитывая место и обстоятельства, наука — есть. И планерный десант равнозначен убеждению в том, что любое изобретение/ консультирование может изменить баланс сил, т.е., в технику там верят и относятся к ней не так, как, скажем, японские и китайские "потолочники".
А дешевый паромобиль, на автомобиль прохожий и не разваливающийся на хреновых дорогах, это весьма высокий уровень технологии. |
|
|
Vramin
философ
|
|
22 августа 2021 г. 20:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Потолок легко объясняется неразграбленными или недостаточно разграбленными индейскими территориями.
Не хватило ацтекского золота  Во что в итоге превратилась пограбившая ацтеков с инкам Испания, напомнить? Промреволюцию, как и научную, явно не она двигала. |
|
|
цитировать