автор |
сообщение |
Roujin
авторитет
|
7 февраля 2012 г. 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Есть у меня стойкое ощущение, что когда "купить станет проще, чем заморачиваться с нелегальной скачкой" книги авторов уровня среднего и ниже продаваться лучше не станут. На кого тогда будут кивать эти авторы, вот вопрос.
|
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
7 февраля 2012 г. 12:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Есть у меня стойкое ощущение, что когда "купить станет проще, чем заморачиваться с нелегальной скачкой" книги авторов уровня среднего и ниже продаваться лучше не станут. На кого тогда будут кивать эти авторы, вот вопрос.
Именно! Когда любого автора можно будет "скачать и полистать", прежде чем покупать (на Амазоне, кстати, это реализовано вполне легально), есть надежда, что многие МТА, кропающие со скоростью промышленного ксерокса нетленки про сталкеров, гламурных вампиров и волшебных мальчиков, окончательно сойдут с дистанции. Считаю это ещё одним неоспоримым преимуществом цифрового века в целом и пиратства в частности.
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
urs
магистр
|
7 февраля 2012 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вообще-то полный переход на е-книги вполне возможен: колоссальная экономия средств, леса (каждый писатель является опасным лесным вредителем , и чем больше книг опубликует, тем больше гектаров леса погубит). Однако утрата бумажной книги, точнее ее переход в разряд дорогих сувениров, окажет глубочайшее воздействие на психологию общества, и кто знает окажется ли оно благотворным...
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Elric
миротворец
|
7 февраля 2012 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Потом, вспомните: прибили на Западе сайты-файлоотстойники — появился Napster, прибили Napster — появились торренты. Таким образом, любые попытки усложнить копирование информации суть гребля против течения — при том, что течение с каждым годом становится всё более бурным и быстрым.
Лично я совершенно не сомневаюсь, что, если не учитывать возможность апокалиптических сценариев и/или становления глобальной диктатуры а ля Сев. Корея по всему миру, по вашей методике "проблема пиратства" решена не будет никогда.
Если скажем сегодня выходит какая-то книга и завтра она повляется где-то в сети то методами типа закроем Флибусту или уберем из первых страниц поиска Яндекса или будем давить на совесть проблему не решить Я считаю что должны быть защищенные форматы файлов — не важно что их будут ломать скажем всреднем через месяц . Но месяц два а в ряде случаев и больше не все ждать захотят — плюнут и купят.
И кстати с новыми книгами по авторским понятно А что со старыми как определить права на книгу свободны ? и как понимать фразу некоторые произведения иностранных авторов, впервые опубликованные за рубежом (имеются в виду произведения, опубликованные за рубежом до 27 мая 1973 года, времени вступления СССР во Всемирную конвенцию об авторском праве);
|
|
|
Roujin
авторитет
|
7 февраля 2012 г. 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Однако утрата бумажной книги, точнее ее переход в разряд дорогих сувениров, окажет глубочайшее воздействие на психологию общества, и кто знает окажется ли оно благотворным...
Извините, вы по сторонам смотрите? Общество уже не относится к бумажным книгам с пиететом и дальше эта тенденция будет только углубляться. Получать информацию, читать в качестве развлечения или зарядки для мозга можно и с экрана мобильного устройства, здесь книга уже не монополист. В качестве фетиша "белая бумага и шикарное оформление" книга в ближайшее время никуда не денется.
|
|
|
urs
магистр
|
7 февраля 2012 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Общество уже не относится к бумажным книгам с пиететом
И это уже негативно сказывается на обществе... бежим, да бежим, но куда и зачем? А традиции бумажной книги — более 2000 лет. Потом, что если возникнут перебои с электричеством?..
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
7 февраля 2012 г. 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric Если скажем сегодня выходит какая-то книга и завтра она повляется где-то в сети то методами типа закроем Флибусту или уберем из первых страниц поиска Яндекса или будем давить на совесть проблему не решить
Ну, вот на Амазоне ситуация именно такая — любая выходящая на Киндле книга незамедлительно раскомпилируется, конвертируется в незащищённую mobi или fb2 и попадает в IRC и торренты. Но чего-то Амазон закрываться не собирается.
цитата Elric Я считаю что должны быть защищенные форматы файлов — не важно что их будут ломать скажем всреднем через месяц.
Окей, сделали вы защищённый формат файла — принципиально не ломается (это ерунда, конечно, так не бывает, но допустим). Что делает уважающий себя пират? Пишет скрипт "сделать скриншот открытой страницы в PC-приложении для чтения книги — переслать в FineReader — распознать страницу — вставить в ворд — вернуться в читалку — сделать PageDown — вернуться на шаг 1". Как вы понимаете, качество распознавания будет 100%-м, поскольку при экранном представлении отсутствуют артефакты, возникающие при сканировании бумаги. Ну а скорость работы подобных программ по мере роста быстродействия компьютеров с каждым годом будет только возрастать.
Повторяю, это reductio ad absurdum — чистый брутфорс. В реальности будут ломать файлы и извлекать чистый текст. Это нормально. С этим надо жить.
цитата urs Потом, что если возникнут перебои с электричеством?..
...то бумажные книги сожгут первыми. Для обогрева.
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Roujin
авторитет
|
7 февраля 2012 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Потом, что если возникнут перебои с электричеством?..
Если возникнут перебои с электричеством, человечеству будет не до чтения книг (что с экрана, что с бумаги) в уютном кресле под пледом.
цитата urs И это уже негативно сказывается на обществе... бежим, да бежим, но куда и зачем? А традиции бумажной книги — более 2000 лет.
Вы бы поменяли эту эпоху на ту, что была 2000 лет назад?
|
|
|
k2007
миротворец
|
7 февраля 2012 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs А традиции бумажной книги — более 2000 лет. Потом, что если возникнут перебои с электричеством?..
ну, файлы на современных носителях сохранятся всяко лучше, чем на бумаге. Прочитать их сложнее будет, этот точно. Потом, когда цивилизация снова получит электричество, с радостью и предвкушением люди будут искать карты памяти и винты, и постигнет их глубокое разочарование — столько там будет фигни. Но и хорошие тоже вещи будут.
|
––– осень - она не спросит, осень - она придет... |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
7 февраля 2012 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Скорее всего, в ближайшую пару десятилетий введут электронный паспорт гражданина, и будет этот гражданин по нему голосовать на выборах и получать услуги, платные или нет. В том числе и е-книги покупать.
Вы забыли ещё добавить, что криптованные протоколы запретят, альтернативные Интернету способы соединения компов запретят, и обмен файлами на дискетках запретят тоже. Несомненно, так всё и будет, мы уже практически верим
(а за электронные паспорта я, кстати, обеими руками. Сетевая анонимность создает иллюзию безнаказанности, что крайне плохо влияет на людей)
|
|
|
urs
магистр
|
7 февраля 2012 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. то бумажные книги сожгут первыми. Для обогрева
Психологию общества определяют казалось бы мелочи. И общество, выпетованное на е-книгах будет другим. Может и вам самому оно не понравится. А книги, да, книги сожгут. Но кое-какие бумажные книги все-таки уцелеют
цитата Roujin Вы бы поменяли эту эпоху на ту, что была 2000 лет назад?
А знаете в этой идее есть нечто притягательное...
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
urs
магистр
|
7 февраля 2012 г. 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore Сетевая анонимность создает иллюзию безнаказанности
Иллюзию, бесспорно. Но создание простой системы оплаты не повредило бы. А то качаешь, скажем музыку, редкую вещь, отличную. Сама рука тянется заплатить, а система оплаты такова. что
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
7 февраля 2012 г. 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Аналог проездные в метро — раньше купил месячный и катай сколько хочешь, а сейчас 20 поездок, 60 поездок
Вы поразитесь, но вариант "купил месячный и катай сколько хочешь" никуда не делся.
Появился выбор между вариантами оплаты услуги "по времени" и "по объему", что можно только приветствовать.
|
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
7 февраля 2012 г. 13:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs создание простой системы оплаты не повредило бы. А то качаешь, скажем музыку, редкую вещь, отличную. Сама рука тянется заплатить, а система оплаты такова. что
Так есть же пейпал, куда ещё-то проще и удобнее? Другая проблема, что у нас в стране с пейпалом толком никто не работает — но это надо не систему оплаты пинать, а лентяев, которые не хотят к ней подключаться.
Кстати о книгах, Литрес вот с пейпалом работает, за что ему большой человеческий респект
|
|
|
ujhxfr
авторитет
|
7 февраля 2012 г. 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Плачу авторам книг (и не только книг) только после прочтения электронного варианта, поэтому и книг у меня мало (нет макулатуры всякой) и обманутым себя не чувствую.
|
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
7 февраля 2012 г. 13:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Когда любого автора можно будет "скачать и полистать", прежде чем покупать (на Амазоне, кстати, это реализовано вполне легально), есть надежда, что многие МТА, кропающие со скоростью промышленного ксерокса нетленки про сталкеров, гламурных вампиров и волшебных мальчиков, окончательно сойдут с дистанции
Они никуда не сойдут, т.к. а) аудитория хочет это читать и требует "проды" (прекрасный термин, кстати, а то "книгами" это называть как-то неудобно) б) авторы хотят писать и видеть свои имена на обложках и слышать крики фанатов, а деньги для них вопрос вторичный.
Более вероятен "амазонский" вариант, когда малоизвестные МТА выкладывают свои нетленки в общий магазин по цене 0.99, а при наличии разумного спроса постепенно повышают цены на следующие проды. Ценовая сегрегация, так сказать.
Ну и в общем, ничего плохого тут нет
|
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
7 февраля 2012 г. 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs утрата бумажной книги, точнее ее переход в разряд дорогих сувениров, окажет глубочайшее воздействие на психологию общества, и кто знает окажется ли оно благотворным...
Вот припоминаю, было дело в молодости, с глиняных табличек перешли на пергамент, так вы не поверите — нравы в обществе сразу так упали, так упали...
|
|
|
Roujin
авторитет
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
7 февраля 2012 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Судя даже по Фантлабу, это совсем не так
Гонорар 300 долларов (тьфу, чуть не написал "30 сребренников") за книгу — это вряд ли можно назвать "деньгами". Это скорее какая-то символическая, ритуальная плата, означающая, что общество признало меня как Настоящего Писателя.
МТА пишут не ради этих 300 долларов, а ради славы и ради призрачного шанса стать Звездой, Зарабатывающей Кучу Бабла.
Если вместо 300 выдавать 1 доллар, не думаю, что число желающих Творить сильно сократится. Хотя, понятно, покричать на фантлабе "дайте нам больше денег" никогда не повредит
|
|
|
urs
магистр
|
7 февраля 2012 г. 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore равы в обществе сразу так упали, так упали...
Речь-то не о нравах, друг мой, а о психологии..
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|