автор |
сообщение |
Фикс
миротворец
|
4 декабря 2012 г. 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Обычный — магазин в котором хотя бы 2/3 объема занимают полки с книгами, то есть интернет-магазины или заведения, где больше канцелярщины и дисков с фильмами/музыкой/игрушками под это определение не подходят.
Кризис в книгоиздательском бизнесе вместе с неизбежной сменой массового носителя текста, как мне кажется, в ближайшее время очень сильно ударит и по старой модели распространения книг. Судя по новостям из регионов, где наиболее быстро увеличиваются объемы торговли электронными текстами (США и Великобритания), точно так же быстро закрываются обычные книжные магазины.
Грозит ли нам в самом ближайшем будущем исчезновение книжных магазинов или процесс будет крайне неравномерен и, например, специфика отечественного рынка смягчит последствия, или совокупность негативных факторов, наоборот, еще больше подстегнет кризис? Ждет ли в будущем книжные магазины повторение судьбы салонов видеопроката или нет?
|
––– Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
|
Slad-Ko
философ
|
5 декабря 2012 г. 10:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Какой резон покупать "физическую" одноразовую вещь — и, соответственно, какой резон производить их?
Это покупать — никакого резона, а производить — ого-го какой! Все те вещи, которые раньше служили не годами, а десятилетиями, сейчас, бывает, по полгода не выдерживают. А вот Вы дадите книгу другу почитать. А потом еще и детям передадите. А так — покупайте, батенька, каждый раз новую.
|
|
|
Elric
миротворец
|
5 декабря 2012 г. 10:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. цитата Logos 1. Мягкие, прочитал выбросил, и он будет мельчать год от года. Художественные книги уже невыгодно издавать в твёрдом.
Вот этот раздел, думаю, полностью сойдёт на нет к концу уже этого десятилетия. Какой резон покупать "физическую" одноразовую вещь — и, соответственно, какой резон производить их? Куда как проще приобрести и закачать файл на читалку/планшет/телефон/какие там ещё гаджеты появятся за десятилетие, а прочитав, со спокойной душой удалить. Осознавая при этом, что вещь никуда не пропала, а осталась в облачном хранилище, и при необходимости её всегда за считанные секунды можно будет загрузить вновь.
Мягкие книжки удобны: 1 На отдыхе закинул пару штук в чемодан — прочел выкинул — расходы у меня были 3$ за 4 книжки — даже вес меньше чем у читалки с аккумулятором. Я уже писал что в этом году Турции видел только одного чела считалкой за 2 недели — с обычными книжками были сотни ! 2 На даче (с учетом уменьшения числа газет) прочел — пустил на вторичное использование — уточню я растапливаю костер
|
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
5 декабря 2012 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Slad-Ko Это покупать — никакого резона, а производить — ого-го какой!
Не уверен, т.к. производство любой физической книги требует куда больше человеко-часов, не говоря уже о не бесплатных физических расходниках, чем создание электронного файла. А стоит покетбук при этом (на западных площадках, но и мы к этому тоже придём рано или поздно) даже чуть меньше, чем электронная книга.
цитата Slad-Ko А вот Вы дадите книгу другу почитать. А потом еще и детям передадите. А так — покупайте, батенька, каждый раз новую.
Вот тоже рискну стать Кассандрой, но уверен, что возможность переуступки электронной копии другому читателю появится у Амазона в течение ближайшей пятилетки — максимум. По крайней мере, говорят об этом на каждом углу.
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
5 декабря 2012 г. 10:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric 1 На отдыхе закинул пару штук в чемодан — прочел выкинул — расходы у меня были 3$ за 4 книжки — даже вес меньше чем у читалки с аккумулятором.
Мой телефон, на котором стоит как "пейратский" FBReader, так и "честный" андроид-клиент Kindle, весит меньше любого покетбука, а с собой всегда. Открутите ещё на пару лет в будущее, когда телефоны и читалки станут ещё легче, а экраны — ещё крупнее, и увидите, что покетбуки — однозначно тупиковая ветвь эволюции.
цитата Elric Я уже писал что в этом году Турции видел только одного чела считалкой за 2 недели — с обычными книжками были сотни !
Видимо, потому что на ярком солнце с читалкой всё-таки пока неудобно. Чисто технологическая проблема, которая будет решена в течение ближайших лет.
цитата Elric 2 На даче (с учетом уменьшения числа газет) прочел — пустил на вторичное использование — уточню я растапливаю костер :-)
Да-да, а если туалет во дворе, то и на бумаге можно сэкономить... Это, бесспорно, аргумент, но Войнович подобное предсказал десятилетия назад.
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Great_Player
авторитет
|
5 декабря 2012 г. 10:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Конечно книжных магазинов станет заметно меньше и не только из-за электронки — все бОльший процент продаж будет уходить через интернет — Озон, Лабиринт и т.д. Насколько я знаю, у них, в отличии от обычных книжных, дела идут наоборот только в гору (Озон в одном из своих отчетов отдельно отмечал такой рост).
Еще 1 очень важный фактор — учебники, если школы надумают перейти на электронку, это конечно очень заметно ударит по книжным.
Но и художку, в том числе фантастику, хоронить явно рано в печатном виде — яркий пример отличные продажи Мартина. Думаю основная часть его читателей отлично осведомлена, что можно и бесплатно электронку стянуть — и тем не менее покупают, несмотря на приличные цены. Так что наиболее интересные широкой аудитории авторы с бумаги в ближайшем обозримом будущем точно никуда не денутся.
|
|
|
ЫМК
миродержец
|
5 декабря 2012 г. 10:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. 69 the best
классика — 20 на 80 ... так что, ставлю на 20!
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
ЫМК
миродержец
|
5 декабря 2012 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Открутите ещё на пару лет в будущее, когда телефоны и читалки станут ещё легче, а экраны — ещё крупнее,
ага... и все будут таскать с собой вот такую дурилу -
Телефон нужен для того что бы звонить. Планшет — лазить в интернете. Ридер — читать. ИМХО любое "узкозаточенное" устройство по определению удобнее универсального.
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
5 декабря 2012 г. 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМК ага... и все будут таскать с собой вот такую дурилу -
Не понял чего-то... вы как раз обрисовали ситуацию, какой она была 20 лет назад. А тенденция сейчас идёт как раз к объединению функционала десятков различных устройств в одном гаджете. Видел где-то отличную картинку, где была нарисована куча устройств из 80-х, которые сейчас заменяет один смартфон: - Собственно телефон - Компьютер и игровую приставку - Почтовый ящик - Магнитофон - Фото- и видеокамеру - Будильник - Ежедневник Ну и ещё что-то там. Книжный шкаф в этот список можно добавить уже сегодня.
В общем, экстраполируйте прогресс от приведённой вами картинки до нынешних айфонов ещё на 20 лет вперёд. Я даже представить не могу, что там будет. Возможно, очки, проецирующие картинку прямо на сетчатку. Возможно, уже импланты, подгружающие информацию прямо на зрительный нерв.
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Great_Player
авторитет
|
5 декабря 2012 г. 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМК Телефон нужен для того что бы звонить. Планшет — лазить в интернете. Ридер — читать. ИМХО любое "узкозаточенное" устройство по определению удобнее универсального.
Если дома, то конечно планшет удобнее для интернета, а если нет? Таскать с собой спец. для этого планшет везде?)) И с ридерами так же, особенно если не знаешь, выберется ли время для чтения или нет — таскать с собой ридер всегда на запас? Мне лично это совсем неудобно, а вот телефон другое дело, всегда с собой понятно почему.
Хотя в плане преимущества ридеров над отдельными планшетами этого года (в плане удобства для чтения) есть большие сомнения, планшеты сейчас развиваются куда активнее, экраны становятся заметно лучше и их супер четкость уже оставляет далеко позади те же стандартные мониторы и т.д.
|
|
|
_Sigunn_
философ
|
5 декабря 2012 г. 11:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryan ыла в совершенно прелестном маленьком (по сравнению с Барнс энд Нолб, например) книжном в Майами — там же во внутреннем дворике превосходное крошечное кафе. Как всегда, можно сесть с книгой в кресло и почитать. Там же в одном из зальчиков читали стихи. Интернет — интернетом, но живое общение с единомышленниками скорее всего можно найти именно в таких местах.
Мне еще нравится, что в таких местах в шахматы играют( я не умею и ничего в них не понимаю, но мне всегда интересно наблюдать). И работают такие магазины-кафе до 11 вечера( ну, по крайней мере, в Пукипси). На фоне закрытых магазинов какой-нибудь плазы очень привлекательно смотрится. Останется, думаю, процентов 10-15 от теперешнего количества, все остальное — перейдет в сеть.
|
|
|
_Sigunn_
философ
|
5 декабря 2012 г. 11:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Видимо, потому что на ярком солнце с читалкой всё-таки пока неудобно. Чисто технологическая проблема, которая будет решена в течение ближайших лет.
Вы пойдете купаться — планшет или читалку с собой возьмете в море? На пляже — реальные книги читать удобнее. Точно никто не сворует
|
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
5 декабря 2012 г. 11:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
" дисков с фильмами/музыкой/игрушками " — увы, но судьба этого товара весьма схожа с судьбой книг
|
––– Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
Nicolle
философ
|
5 декабря 2012 г. 11:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player Хотя в плане преимущества ридеров над отдельными планшетами этого года (в плане удобства для чтения) есть большие сомнения Может я чего-то еще не знаю, но в данный момент у ридеров на эл. бумаге есть большое преимущество — долго работают без подзарядки. То есть в долгие поездки — самое оно. Хотя, думается мне, в этом направлении тоже что-то обязательно придумают.
|
|
|
Great_Player
авторитет
|
5 декабря 2012 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SAM77 " дисков с фильмами/музыкой/игрушками " — увы, но судьба этого товара весьма схожа с судьбой книг
Насчет этого абсолютно не согласен, если не знать, что музыка слушается с того же флака, а не диска, то разницу вы при всем желании никакую не заметите. С фильмами и игрушками то же самое.
С книгами же ситуация совсем иная — физический товар со своим уникальным лицом против файла, при чтении разницу заметит любой, в отличии от перечисленных вами выше вещей
цитата Nicolle Может я чего-то еще не знаю, но в данный момент у ридеров на эл. бумаге есть большое преимущество — долго работают без подзарядки. То есть в долгие поездки — самое оно. Хотя, думается мне, в этом направлении тоже что-то обязательно придумают.
Да, на данный момент есть такое, но прогресс не стоит на месте.
|
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
5 декабря 2012 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Great_Player Я не про это , я про то, что торговать в магазинах дисками с музыкой, фильмами и игрушками то же скоро никто не будет.
|
––– Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр. |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
5 декабря 2012 г. 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Sigunn_ На пляже — реальные книги читать удобнее. Точно никто не сворует8-)
В принципе, согласен. Но пляж — больно уж специфическая область применения, чтобы в одиночку спасти целую индустрию. Специально для пляжников можно поставить в отеле киоски print-on-demand. А рядом — корзину для сдачи использованной продукции в переработку.
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Great_Player
авторитет
|
5 декабря 2012 г. 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
SAM77 Для коллекционеров, или кому просто удобнее или приятнее купить диск — отдельные крупные точки останутся. Ну и через интернет конечно. Хотя в США, несмотря на максимально удобные сервисы, в районе половины продаж той же музыки идет еще на дисках.
А так по сути в этом секторе как были файлы, файлы и остались, велика ли разница установить игру с диска или скачанную из интернета?)
С книгами совсем другое, поэтому там вряд ли будет такой стремительный спад рынка.
|
|
|
_Sigunn_
философ
|
5 декабря 2012 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player Хотя в США, несмотря на максимально удобные сервисы, в районе половины продаж той же музыки идет еще на дисках.
Я вам больше скажу. Есть магазины, которые специализируютмся на продаже раретных CD. При чем, у таких магазинов есть и сайты, то есть можно купить онлайн и тебе пришлют, а можно просто приехать. В прошлом году получилось попасть в такой магазин, и это того стоило, чтобы тащиться за 50 миль. Совершенно потрясающая атмосфера, всякие плакатики и раритетные девайсы для прослушивания музыки. Получила эстетическое удовольствие
|
|
|
ozor
миротворец
|
5 декабря 2012 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне кажется, это вопрос следующего поколения. За ними выбор, и этот выбор в пользу электронных читалок.
|
––– Невозможно понять время без движения /арабская пословица/. |
|
|
_Sigunn_
философ
|
5 декабря 2012 г. 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. А рядом — корзину для сдачи использованной продукции в переработку.
А рядом — столик для уже прочитанных книг для тех, кто тоже захочет прочитать уже распечатанную таким способом книгу
|
|
|