автор |
сообщение |
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 июня 2019 г. 08:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии И какая тогда разница?
Никакой, если пренебречь причинами почему не выдержала
цитата ааа иии Привалов, наблюдающий в своем путешествии по сю сторону Железной стены стремительный полет истребителей Z и бомбардировщиков для удара на Востоке будет более верным образом.
да ладно, много вы читали книг про бомбардировку востоков. а еще и по эту сторону много было презабавного
впрочем, если вы считаете, что фантастика в СССР развивалась без административного контроля и всё было естественно, то я вас переубеждать не буду
|
|
|
тессилуч ![](/img/male.gif)
![](/images/users/40138_12) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 июня 2019 г. 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Не сказал, что бы сильно-мистику убрали.
дофига всего убрали, помимо мистики сократили или вовсе выкинули любовную линию, сильно подкорректировали биографию персонажей, эпизоды жизни на Марсе, скорректировали кучу диалогов, и т.д я, если что, сравнивал постранично а ваше "не сказал" на чём основано?
|
|
|
тессилуч ![](/img/male.gif)
![](/images/users/40138_12) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
Лунатица ![](/img/female.gif)
![](/images/users/60731_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 июня 2019 г. 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev сократили или вовсе выкинули любовную линию,
В издании 57 года любовная линия присутствует. Ее восстановили? Или в изданиях 20-х было намного подробнее?
|
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 июня 2019 г. 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Прочитал исходный вариант у Мещерякова.
тогда очень странно, что вы увидели только удалённую мистику там еще Гусев с махновцами веселился и кокаин подвозили, и еще очень много всего
|
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 июня 2019 г. 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица Ее восстановили? Или в изданиях 20-х было намного подробнее?
ничего не восстанавливали, это то, что осталось текст первого издания есть в сети, впечатление о разнице можно составить уже по первым трём главам
|
|
|
андрон966 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/167448_34) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
андрон966 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/167448_34) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
тессилуч ![](/img/male.gif)
![](/images/users/40138_12) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 июня 2019 г. 21:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч В какой главе это было? Я только марсианские приключения перечитал
кокаин в диалогах, когда люди обсуждали аппарат Лося — первые главы про богатые похождения Гусева — когда он знакомится впервые с Лосем и рассказывает о себе. первые главы
|
|
|
Лунатица ![](/img/female.gif)
![](/images/users/60731_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 июня 2019 г. 21:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev текст первого издания есть в сети,
Ой! А у меня он был скачан, а сейчас не могу найти. То ли стерла случайно, то ли затерялся. Старая ссылка, откуда брала, нерабочая уже. Не ткнете в личку, пожалуйста, где ознакомиться с текстом можно? Точнее, нашла перепечатку по "Красной нови" 1922-23 гг, а был еще скан берлинского издания, вот он пропал — эти варианты отличаются содержанием или только орфографией?
|
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
ааа иии ![](/img/male.gif)
![](/images/users/9574_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 июня 2019 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev если вы считаете, что фантастика в СССР развивалась без административного контроля и всё было естественно Литература настолько искусственна и подвержена влиянию моды по самой своей природе, что и говорить о какой-то "естественности развития" неестественно. Мнение, что региональная фантастика без административного контроля будет постоянно фонтанировать во всех жанрах непосредственным наблюдением не подтверждается — а насчет ничтожности традиции в этом деле мы, вроде, уже согласились.
|
|
|
Лунатица ![](/img/female.gif)
![](/images/users/60731_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 июня 2019 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev я как раз его имел в виду
Спасибо за ответ. Но так и непрочитанного берлинского варианта все-таки жалко. И куда он у меня подевался? А правка, с одной стороны, была по цензурным причинам — это понятно. А с другой — все-таки первый журнальный вариант мог чисто художественно не устроить автора при подготовке отдельного издания. Что-то показалось композиционно лишним, какие-то детали допустим, утратили актуальность.
|
|
|
grey_mold ![](/img/male.gif)
![](/images/users/152357_2) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 июня 2019 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии подвержена влиянию моды по самой своей природе
цитата ааа иии говорить о какой-то "естественности развития" неестественно
Почти не скрытое противоречие.
|
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
3 июня 2019 г. 23:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Мнение, что региональная фантастика без административного контроля будет постоянно фонтанировать во всех жанрах непосредственным наблюдением не подтверждается
точно, особливо если учесть, что полтора десятка фантастов из двадцатых, где цвела та самая авантюрная, либо сгинули в лагерях, либо отсидели десяточку что были угроблены все жанровые журналы и за всю историю СССР так и не случилось потом ни одного, лишь приложение "Искатель", выбитое к столетию ВС Сапариным. ну и т.д, скучно рассказывать между прочим первый жанровый журнал у нас случился в 1911, Всемирный следопыт начал выходить за год по первого гернсбековского фантжурнала и покрывал его как бык овцу. А теперь именем Гернсбека названа крупнейшая фантпремия, а имя Попова в этой стране совсем забыто с 1925 года по 1930, пока Большому брату было пофиг на фантастику, у нас летали космолеты всех направлений, а после 31 го 25 лет мы супервибраторами повышали надойность кур так что вы абсолютно правы:
цитата ааа иии Мнение, что региональная фантастика без административного контроля будет постоянно фонтанировать во всех жанрах непосредственным наблюдением не подтверждается
и поставим здесь точку, пожалуй
|
|
|
ааа иии ![](/img/male.gif)
![](/images/users/9574_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
ааа иии ![](/img/male.gif)
![](/images/users/9574_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июня 2019 г. 00:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev и поставим здесь точку, пожалуй Точка так точка. С новой строки: Смерть фэнзинов и более обстоятельных журналов фантастики в 2010-х годах, синхронное со съеживанием отделов фантастики в книжных и падением тиражей, наглядно демонстрирует: невостребовано-с. Потому, что девяносто лет назад за такое могли расстрелять?
цитата Karavaev а после 31 го 25 лет мы супервибраторами повышали надойность кур Старик Хоттабыч (1938 г., книга 1940 ) и Ариэль (1941, тираж: 10000 экз.) ничем таким не занимались. Да и в "Пяти румбах" Ефремова не наблюдается.
|
|
|