автор |
сообщение |
Smithers 
 авторитет
      
|
3 июня 2009 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата skour А по поводу глубокого смысла... а вы уверены, что это не СПГС работает?
Конечно же это СПГС! 
Из "Падения Гипериона":
цитата [<Меньший свет однажды попросил Уммона// Пожалуйста освободите этого ученика от тьмы и иллюзий быстро\\// Уммон ответил// Какова цена на фибропласт в Порт-Романтике]
Из сборника коанов "Дверь без двери" (Мумонкан)
цитата Монах спросил Уммона: - Что есть Будда? - Сухой навоз, — ответил Уммон.
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
skour 
 гранд-мастер
      
|
|
Smithers 
 авторитет
      
|
4 июня 2009 г. 09:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата skour А чего ж бедный священник от него избавиться никак не мог?
На момент написания "Гиперионов" Симмонс не успел раскрыть/придумать назначение крестоформа, а вот "Эндимионы" как раз на крестоформах и держатся, причем — это единственная интересная идея на протяжении всего цикла. С паразитизмом дело обстоит гораздо хитрее, чем в части "Гипериона" про священника.
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
Ladynelly 
 гранд-мастер
      
|
4 июня 2009 г. 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
skour Я не отрицаю, что крестоформ паразит, вступивший в симбиоз с телом человека. Но, то что он подчиняет человека свой воле это не так. Если уж проводиить параллели и искать плагиат, то крестоформ можно сравнить с устройством использованном в рассказе "Победитель" Дональда Уэстлейка Там заключенным вшивался приемник, который при удаление от гланого маяка, вызывал импульсы боли. Кстати крестоформ, тоже создан человеком, точней техноцентром. Ну вот докатилась... Обвиняю автора в плагиате . Рассказ написан в 1970 году. 
|
––– Пора просыпаться от осенне-зимней спячки!
|
|
|
Smithers 
 авторитет
      
|
16 июня 2009 г. 11:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Закончил чтение тетралогии. Надо сказать, что если бы не мое твердое решение дочитать весь цикл любым способом (в том числе по диагонали) из чисто энтомологического интереса , то я бы забросил чтение где-то на истории Консула в "Гиперионе", а может и раньше. Что могу сказать в итоге... Если сократить тетралогию в объеме примерно наполовину, а из оставшейся половины многое отправить в приложения (в виде комментариев), то книга станет значительно лучше. Мне показалось, что основная предпосылка к написанию тетралогии (оставим все остальное НФ-компилирование в покое) — идея перепевания Библии в научно фантастическом ключе, в том числе в виде кибер-панка и где-то даже кощунственным образом. Да, конец "Восхода Эндимиона" подводит какой-никакой итог и придает Смысл основным событиям предыдущих романов (местами даже испытываешь эмоциональные потрясения!!!), но он не оправдывает собой предшествующее море словесной "воды". В целом, я бы никому не стал советовать читать ни одну книгу из тетралогии, даже ради того, чтобы в конце концов принять или отвергнуть что-то из конечных философско-бытийных выводов.
В общем, если бы ЭТО написал Желязны, получилось бы на много порядков лучше, но он бы не стал такое писать, так как он был другим и думал по-другому.
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
Petro Gulak 
 миродержец
      
|
16 июня 2009 г. 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Все-таки "Гиперион" (т.е. первая часть тетралогии) — совершенно законченное произведение, и мне жаль, что Симмонс стал писать дальше.
|
––– Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
Smithers 
 авторитет
      
|
16 июня 2009 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Petro Gulak Ну, я бы сказал, что это сборник почти законченных повестей, но никак не законченное произведение в целом.
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
Urania 
 магистр
      
|
16 июня 2009 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Smithers если бы ЭТО написал Желязны, получилось бы на много порядков лучше абсолютно не согласна!! не потому, что мне нравится Симмонс и его стиль, это, кстати, не так, но просто не выношу Желязны... ИМХО — дешевка... Симмонс, ИМХО, намного серьезней
|
––– Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. |
|
|
Smithers 
 авторитет
      
|
16 июня 2009 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Urania Симмонс, ИМХО, намного серьезней
Кажущаяся серьезность — еще не показатель того, что оно умнее 
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
Urania 
 магистр
      
|
16 июня 2009 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Smithers а я этого и не говорила, но читать приятнее, естественно, ИМХО (простите, если оскорбила Ваши идеалы... предлагаю замять, обещаю, больше не буду )
|
––– Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. |
|
|
Smithers 
 авторитет
      
|
16 июня 2009 г. 12:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Urania но читать приятнее
Это я понять не могу, извините. Для меня знакомство с творчеством Д.Симмонса, похоже, закончено. :)
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
Urania 
 магистр
      
|
16 июня 2009 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Smithers я тоже ока не горю желания читать продолжение... но, если, о Симмонсе хотябы гипотетически задумываюсь (Террор думаю попробовать), то с Желязны покончено раз и на всегда!! Я только это хотела выразить!! Не сочтите фанатом Симмонса!
|
––– Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. |
|
|
armitura 
 миродержец
      
|
|
Urania 
 магистр
      
|
|
Smithers 
 авторитет
      
|
16 июня 2009 г. 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Период когда я мог себя счесть фанатом чего-нибудь уже прошел, так что у каждого свое :) Читайте Симмонса, пожалуйста... Но вот что-то мне редко попадались книги Желязны в уценке, разве что по причине их больших тиражей (и не очень качественных изданий), а вот продолжения Гиппериона (и не только) попадались...
|
––– Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
Urania 
 магистр
      
|
|
armitura 
 миродержец
      
|
16 июня 2009 г. 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Smithers Но вот что-то мне редко попадались книги Желязны в уценке, разве что по причине их больших тиражей (и не очень качественных изданий), а вот продолжения Гиппериона (и не только) попадались... Кстати, с точностью до наборот)
|
|
|
rusty_cat 
 магистр
      
|
16 июня 2009 г. 13:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Smithers а вот продолжения Гиппериона (и не только) попадались
ну тут причины могут быть в противодействии издания 1-в-1 (збф) против два-в-одном (библиотека фантастики и золотой фонд)
а вот я бы с удовольствием купил в уценке первые два гипериона (два-в-одном), не подскажешь где поискать?
|
––– слушаю: Симонов "Живые и мертвые" |
|
|
rusty_cat 
 магистр
      
|
16 июня 2009 г. 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Smithers редко попадались книги Желязны в уценке
а мне попадались, особенно старые, несерийные, а Симмонса вообще пока не видел
|
––– слушаю: Симонов "Живые и мертвые" |
|
|
Smithers 
 авторитет
      
|
|