автор |
сообщение |
Dentyst
миродержец
|
11 мая 2010 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Коллеги, а давайте составим список из 10-15 книг (число можно обсудить, но не больше 20, я полагаю) обязательных для прочтения фантлабовцу. Ну, если не обязательных, то настоятельно рекомендуемых. Допустим за определённый срок (опять же предварительно определённый) каждый заинтересованный набрасывает свои кандидатуры. И путём "возгонки и абсорбции" получим искомое.
Постоянно обновляемый список находится в АК drogozin
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
Гвардеец
миротворец
|
23 мая 2010 г. 20:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дискуссия,конечно,интересная...Но только бесперспективная.Список у каждого свой,совпадения процентов 15%,не больше.И прийти к какому-то единому результату вряд ли возможно.. Меня, например,от некоторых рекомендуемых вещей просто коробит: я должен ЭТО прочитать,чтобы считаться достаточно подкованным в фантастике?? Да уж лучше прослыть неучем,чем зря тратить время..
|
––– Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И.Ярмонкин |
|
|
Dentyst
миродержец
|
23 мая 2010 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Гвардеец И прийти к какому-то единому результату вряд ли возможно..
Вероятнее всего. Но интересно же посмотреть, кто что важным считает. И, кстати, 15% совпадений на такое количество лаборантов — не так уж и мало. Вот давайте эти проценты и рекомендовать.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
check32
философ
|
23 мая 2010 г. 20:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Гвардеец Да уж лучше прослыть неучем,чем зря тратить время.. А собственно откуда такой вывод, если не произведение ни автор не читаны
|
––– "Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) |
|
|
Гвардеец
миротворец
|
23 мая 2010 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
check32 Ну,например,столь любимый многими "Многорукий бог" всё-таки читан,но кто бы знал с каким трудом..а "Дозоры" не читаны,но отсмотрены..и читать эти шедевры желания никакого..
|
––– Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И.Ярмонкин |
|
|
Dentyst
миродержец
|
23 мая 2010 г. 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Гвардеец я должен ЭТО прочитать,чтобы считаться достаточно подкованным в фантастике??
Да нет же, ничего вы не должны! И со многими рекомендациями я тоже не согласен, но нужно же наметить какие-никакие точки соприкосновения. Может, конечно покоробить упоминание "большинства", но опять же — интересно прочесть то, что это пресловутое "большинство" читает. Предложенная идея списка — своего рода попытка создать "ситечко" , "фильтр" хорошей литературы. То, что прошло сквозь него — по крайней мере достойно внимания.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
check32
философ
|
23 мая 2010 г. 20:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Гвардеец Вот примерно для этого и формируется список, чтобы люди просто понимали о чем речь я не люблю Панова или дюну но я понимаю о чем речь когда на неё ссылаются
|
––– "Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) |
|
|
Dentyst
миродержец
|
23 мая 2010 г. 20:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата check32 примерно для этого и формируется список, чтобы люди просто понимали о чем речь я не люблю Панова или дюну но я понимаю о чем речь когда на неё ссылаются
Во-во, это практически то, что я и имел ввиду. Но вы успели раньше.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
jk sad
авторитет
|
23 мая 2010 г. 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Спасибо всем кто высказался по поводу улучшения списка МФ. Внес соотвествующие коррективы. Зачеркнутые — удалены, выделенные жирным шрифтом — добавлены. Вот что получилось :
Первопроходцы:
1. "Путешествия Гулливера" — Джонатан Свифт 2. "Франкенштейн, или Современный Прометей" — Мэри Шелли 3. "Алиса в стране чудес" — Льюис Кэрролл 4. "Дракула" — Брэм Стокер 5. "Двадцать тысяч лье под водой" — Жюль Верн 6. "Странная история доктора Джекила и мистера Хайда" — Роберт Льюис Стивенсон 7. "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура" — Марк Твен 8. "Затерянный мир" — Артур Конан Дойл 9. "Человек-невидимка" — Герберт Уэллс
Научная фантастика:
1. "Война миров" — Герберт Уэллс 2. "Звездный десант" — Роберт Хайнлайн 2."Гражданин Галактики" — Роберт Хайнлайн 3. "День триффидов" — Джон Уиндэм 4. "Мальвиль" — Робер Мерль 5. "Мечтают ли андроиды об электроовцах?" — Филип К. Дик 6. "2001: Космическая одиссея" — Артур Кларк 7. "Слэн" — Альфред Элтон Ван-Вогт 8. цикл "История будущего" — Айзек Азимов 9. "Страсти по Лейбовицу" — Уолтер Миллер 10. сборник "Я, робот" — Айзек Азимов 11. "Нейромант" — Уильям Гибсон 12. "Парк Юрского периода" — Майкл Крайтон
Философская и социальная фантастика:
1. "Машина времени" — Герберт Уэллс 2. "О дивный новый мир" — Олдос Хаксли 3. "451 градус по Фаренгейту" — Рэй Брэдбери 4. "Чужак в чужой стране" — Роберт Хайнлайн 5. "Горменгаст" — Мервин Пик 6. "Мы" — Евгений Замятин 7. "1984" — Джордж Оруэлл 8. "Бойня номер пять" — Курт Воннегут 9. "Солярис" — Станислав Лем 10. "Любовники" — Филипп Хосе Фармер 11. "Марсианские хроники" — Рэй Брэдбери 12. "Игра Эндера" — Орсон Скотт Кард 13. "Голос тех, кого нет" — Орсон Скотт Кард 14. Хайнский цикл — Урсула Ле Гуин 15. цикл "Бездна голодных глаз" — Генри Лайон Олди
Космическая опера:
1. "Принцесса Марса" — Эдгар Райс Берроуз 2. "Дюна" — Фрэнк Герберт 3. "Патруль времени" — Пол Андерсон 4. "Космический Жаворонок" — Эвард Элмер "Док" Смит 5. цикл о Перне — Энн Маккефри 6. цикл о Мультивселенной — Майкл Муркок 7. цикл об Альянсе и Союзе — Кэролайн Дж. Черри 8. "Гиперион" — Дэн Симмонс 9. "Мир Реки" — Филипп Хосе Фармер 10. Барраярский цикл — Лоис Макмастер Буджолд
Сатира и юмор:
1. "Война с саламандрами" — Карел Чапек 2. "Заклинание для хамелеона" — Пирс Энтони 3. "Мастер и Маргарита" — Михаил Булгаков 3. цикл МИФы — Роберт Асприн 4. рассказы — Роберт Шекли 5. "Автостопом по галактике" — Дуглас Адамс 6. "Сто лет одиночества" — Габриэль Гарсиа Маркес 6. цикл "Плоский мир" — Терри Пратчетт 7. "Меч без имени" — Андрей Белянин 8. "Последний единорог" — Питер Бигль 9. "Понедельник начинается в субботу", "Сказка о Тройке" — А. и Б. Стругацкие
Советская фантастика:
1. "Аэлита" — Алексей Толстой 2. "Туманность Андромеды" — Иван Ефремов 3. "Люди как боги" — Сергей Снегов 4. "Человек-амфибия" — Александр Беляев 5. цикл о Полдне — АБС 6. цикл о Великом Гусляре — Кир Булычев 7. "Земля Санникова" — Владимир Обручев 8. "Час быка" — Иван Ефремов 9. "Лунная радуга" — Сергей Павлов 10. "Тайна двух океанов" — Григорий Адамов 11. "Звездоплаватели" — Георгий Мартынов 12. "Мы из Солнечной системы" — Георгий Гуревич 13. "Галактический консул" — Евгений Филенко 14. "Остров погибших кораблей" — Александр Беляев
Детско-юношеская фантастика:
1. "Хроники Нарнии" — Клайв С. Льюис 2. цикл об Алисе Селезневой — Кир Булычев 3. "Темные начала" — Филип Пулман 4. цикл об Изумрудном городе — Александр Волков 5. цикл о Великом Кристалле — Владислав Крапивин 6. цикл о Гарри Поттере — Джоан Роллинг
Исторический антураж:
1. "Да не опустится Тьма!" — Лайон Спрэг де Камп 2. "Око Силы" — Андрей Валентинов 3. "Человек в высоком замке" — Филип К. Дик 4. цикл о Дерини — Кэтрин Куртц 5. "Хроники Арции" — Вера Камша 5. "Сарантийская мозаика" — Гай Гэвриэл Кей. 6. "Джонатан Стрендж и мистер Норрелл" — Сюзанна Кларк
Эпическое фэнтези:
1. "Властелин колец" — Джон Р. Р. Толкин 2. "Меч Шаннары" — Терри Брукс 3. "Ведьмак" — Анджей Сапковский 4. цикл о Земноморье — Урсула Ле Гуин 5. "Песнь льда и пламени" — Джордж Мартин 6. цикл об Упорядоченном — Ник Перумов 7. цикл о Новом солнце — Джин Вулф 8. цикл "Легенды Ньюфорда" — Чарльз де Линт
Героическое и приключенческое фэнтези:
1. цикл о Конане — Роберт Говард 2. "Хроники Амбера" — Роджер Желязны 3. цикл о Фафхрде и Сером Мышелове — Фриц Лейбер 4. "Волкодав" — Мария Семенова 5. "Сага о Копье" — Маргарет Уэйс, Трэйси Хикмэн 6. "Машина различий" — Уильям Гибсон, Брюс Стерлинг
"Темная" фантастика:
1. рассказы — Говард Филлипс Лавкрафт 2. "Интервью с вампиром" — Энн Райс 3. "Дочь железного дракона" — Майкл Суэнвик 3."Ночная Земля" — Ходжсон. 4. "Иллюминатус!" — Роберт Шей, Роберт А. Уилсон 5. "Кэрри" — Стивен Кинг 5. "Противостояние" — Стивен Кинг 6. "Книги крови" — Клайв Баркер 7. "Дозоры" — Сергей Лукьяненко, Владимир Васильев 7. "Князь пустоты" — Р. Скотт Бэккер 8. "Темная башня" — Стивен Кинг
Мифологическая фантастика:
1. "Боги Пеганы" — Лорд Дансени 2. "Туманы Авалона" — Мэрион Зиммер Брэдли 3. "Князь Света" — Роджер Желязны 4. "Король былого и грядущего" — Теренс Хэнбери Уайт 5. "Американские боги" — Нил Гейман 6. "Код да Винчи" — Дэн Браун 6. "Создания Света и Тьмы" — Роджер Желязны 7. "Мост птиц" — Барри Хьюарт
|
––– горят над нами горят помрачая рассудок бриллиантовые дороги в темное время суток |
|
|
Гвардеец
миротворец
|
23 мая 2010 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dentyst Читатели НФ с советских времён,когда из-за цензуры или отсутствия авторских прав выбор был очень мал, поневоле читали всё, что стояло на полке "фантастика". И ,слава богу, было очень много отличных вещей, переводной халтуры так не было вообще,художественные советы при издательствах, или как это называлось, дело своё знали. Молодой же человек, начавший читать НФ в условиях изобилия книг этого жанра, вряд ли станет читать того же Казанцева,Беляева или Жюля Верна, хотя бы потому, что обложки у этих книг не столь красочные и серии издательств,в которых они выходят, не столь модные. И авторский язык и темы не в духе времени, вот и получается что чисто возрастная разница не даст прийти к какому-то общему знаменателю,что считать базовыми и основополагающими вещами в жанре...
|
––– Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И.Ярмонкин |
|
|
Dentyst
миродержец
|
23 мая 2010 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пишу строго ИМХО ( по другому не имею права). Получилось получше, но..... Снова придирочки
цитата jk sad "Страсти по Лейбовицу" — Уолтер Миллер Скорее к "Философии и социологии" подходит, а если нужен постапокалипсис — уже "День триффидов" есть.
цитата jk sad Советская фантастика: "Туманность Андромеды" и "Час Быка" это практически дилогия, можно и в одном пункте пустить.
цитата jk sad Мифологическая фантастика: А сюда бы органично вписался "Герой должен быть один" Г.Л.Олди.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
Гвардеец
миротворец
|
23 мая 2010 г. 20:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
jk sad А отсутствие в "Сатире и юморе " Лема- это не хорошо
|
––– Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И.Ярмонкин |
|
|
Dentyst
миродержец
|
23 мая 2010 г. 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Гвардеец что считать базовыми и основополагающими вещами в жанре... –––
Базовые и основополагающие вещи определятся и без упомянутого молодого человека, да они и так уже определились. цитата Гвардеец вряд ли станет читать того же Казанцева,Беляева или Жюля Верна, хотя бы потому, что обложки у этих книг не столь красочные
Ну этого молодого человека стоит только пожалеть, если о литературе он по обложкам судит. Кстати, одна из задач списка — сунуть мол. ч-ка носом внутрь книги, не ограничиваясь обложкой.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
Dentyst
миродержец
|
23 мая 2010 г. 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Гвардеец А отсутствие в "Сатире и юморе " Лема- это не хорошо
Это нормально, потому что он в других направлениях создал более значительные вещи. А перечисленное посмешнее Лема будет.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
Гвардеец
миротворец
|
23 мая 2010 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dentyst Ну,тут уж трудно что-то возразить.Как выражается главный сокол страны: "За". Однозначно!"
|
––– Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И.Ярмонкин |
|
|
check32
философ
|
23 мая 2010 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Гвардеец Если вы говорите о молодых то да. НО молодые растут и если молодой человек не читал ВК (сори за грубый пример) то о чем он сможет говорить со старыми читателями (а ему это захочется "рано или поздно, так или иначе")
|
––– "Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
Гвардеец
миротворец
|
|
Gelena
миродержец
|
23 мая 2010 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst "Туманность Андромеды" и "Час Быка" это практически дилогия, можно и в одном пункте пустить.
Ну это части цикла о Великом Кольце.
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Гвардеец
миротворец
|
23 мая 2010 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dentyst Про умозрительного мол-го ч-ка,конечно. У меня Лем твёрдо ассоциируется и с глубокой философией и с безудержным хохотом.Один "Футурологический конгресс" чего стоит!
|
––– Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И.Ярмонкин |
|
|