| автор |
сообщение |
Орденоносец 
магистр
 
|
 2 марта 2009 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Тогда у Мусанифа есть Мультивселенная — там происходит действие его цикла "Стрелок и маг", плюс действие книг "Подземная канцелярия" и "Древнее китайское проклятие." Эту вселенную создал программист-неудачник по имени Фил))) В принципе, ничего не противоречит тому, чтобы записать в ту же Мультивселенную все прочие его книги.
Еще у меня есть подозрение, что мир "Гвардии" и мир "Имперских танцев" — это два альтернативных друг другу мира, там несколько имен совпадает.
Мультивселенная есть и у Лукьяненко
|
–––
А стоит ли?.. |
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
|
2 марта 2009 г. 22:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Некоторые писатели (тот же Перумов, к примеру... а также, емнип, Константин Мзареулов) включают Амбер со всеми его Тенями в свои Мультивселенные. (В перумовское Упорядоченное входит Арда Толкина, Амбер, наш мир... и, в принципе, продолжать можно было бы ad infinitum). А раз так — значит, сам Амбер не очень-то "мульти"?
Ну так Упорядоченное тоже можно куда-нибудь подключить  Пределов не существует. |
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец |
|
|
glupec
миротворец
|
|
2 марта 2009 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Просто Вселенная — это наша Вселенная
Кстати, в НФ обычно все "Истории будущего" всё-таки в нашей Вселенной происходят. Для того, чтобы создать хотя бы одну авторскую вселенную (не говоря уж о нескольких), надо предположить, что это другое измерение, с историей, альтернативной нашему миру, и т.п.
Как у Хайнлайна: у него в "Пасынках" описывается экспедиция к Проксиме Центавра, а во "Времени для звезд" — вроде бы и она же, но... закончившаяся по-другому. Т.е., тут уже имеем как минимум два мира (правда, соприкасаются ли они между собой — вопрос...) |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
glupec
миротворец
|
|
2 марта 2009 г. 22:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата olvegg Ну так Упорядоченное тоже можно куда-нибудь подключить
Слишком велико. (Больше Амбера, во всяком случае). |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
gooodvin
философ
|
|
2 марта 2009 г. 22:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Как у Хайнлайна: у него в "Пасынках" описывается экспедиция к Проксиме Центавра, а во "Времени для звезд" — вроде бы и она же, но... закончившаяся по-другому. Т.е., тут уже имеем как минимум два мира (правда, соприкасаются ли они между собой — вопрос...)
В "Пасынках" и "Времени для звезд" абсолютно разные экспедиции. В первом романе впервые корабль отправляется в межзвездлное путешествие вообще и в гордом одиночестве, во "Времени.." в корне другая ситуация — там их много и связь и все дела.
Чем закончилась реально экспедиция к Проксиме см. в "Достаточно времени для любви")))
Тем не менее, Хайнлайн вполне подходит к случаю "млуьитвселенной", имхо, за счет своего позднего творчества. Там у него все переплетаетается и альтернативные концовки рукотворные всплывают и пр. |
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
|
2 марта 2009 г. 22:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Количество отражений в Амбере бесконечно. Бесконечность плюс что-то ещё будет всё равно бесконечность  Так что больше Амбер от подключения к нему Арды не стал 
|
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец |
|
|
valkov
магистр
|
|
2 марта 2009 г. 22:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Больше Амбера, во всяком случае
как такое может быть? Ведь Амбер — это по сути что угодно, бесконечное количество миров, какой хочешь, такой и создавай. Да и Перумов может что угодно включать в свои циклы, только вот как-то не с руки там Амбер в его мирах имхо. Если только миры Перумова — тоже отражения (хотя все равно, причем тут Перумов, если Амбер — это Амбер??? ). |
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
glupec
миротворец
|
|
2 марта 2009 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov Амбер — это по сути что угодно, бесконечное количество миров, какой хочешь, такой и создавай
Теоретически — бесконечное. Практически — есть у меня подозрение, что чем ближе Тени к Лабиринту Амбера, тем они живее и, так сказать, полнокровнее. Чем дальше от него — тем более они мельчают, тем меньше в них жизни как таковой (собственно, если Вы не забыли, на другой конце этой вселенной — вообще Хаос...
Ну, и... раз уж он, собственно, есть, этот "другой конец вселенной" — значит, она конечна. И точка.
А раз она конечна — значит, вполне может войти в Упорядоченное
Извиняюсь, если вдруг что напутал — я "Амбер" уже давно не перечитывал...) |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
glupec
миротворец
|
|
2 марта 2009 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov Если только миры Перумова — тоже отражения (хотя все равно, причем тут Перумов, если Амбер — это Амбер???
Вот тут одно время обсуждали, что было раньше, яйцо или курица Амбер или Упорядоченное. И что, соответственно, первоисточник чего... Но вроде как обсуждение ни к чему не привело, и само собою заглохло... |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Десмонд де Рейн
гранд-мастер
|
|
2 марта 2009 г. 22:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec что было раньше, яйцо или курица Амбер или Упорядоченное.
Естественно Амбер |
–––
I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal.
Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен" |
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
|
2 марта 2009 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec А раз она конечна — значит, вполне может войти в Упорядоченное
Куда выйти? Вокруг ничего нет |
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец |
|
|
glupec
миротворец
|
|
2 марта 2009 г. 23:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это уже Фармера напоминает... цитата Если все вселенные, кроме первоначальной, были созданы Властителями, то кто создал первоначальную? И зачем?
Властители тоже не могли никуда "выйти", если я правильно помню...
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
|
2 марта 2009 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну у Желязны как по грекам вначале был хаос, потом из него появился Дворкин  Но конечно не исключено что где-то существуют другие мультивселенные наподобие Амбера.
|
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец |
|
|
valkov
магистр
|
|
2 марта 2009 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec собственно, если Вы не забыли, на другой конце этой вселенной — вообще Хаос...
Хаос находится в той же вселенной, что и Амбер. Это одна вселенная. Все отражения этой вселенной — совершенно другие миры, они не между Амбером и Хаосом, они вообще в других плоскостях.
цитата glupec И что, соответственно, первоисточник чего...
Ну если учесть, что Амбер был написан раньше Упорядоченного... |
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
valkov
магистр
|
|
2 марта 2009 г. 23:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата olvegg Но конечно не исключено что где-то существуют другие мультивселенные наподобие Амбера.
Ну все же вселенная этих 10 книг достаточно закрытая, автономная и не предполагает наличия чего-то еще. И в связке с другими авторскими мирами выглядит как-то нелепо, на мой взгляд. |
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Vint76
миродержец
|
|
2 марта 2009 г. 23:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У Головачева много чего про мультивселенные написано
|
–––
Минздрав сообщает, что, оказывается, дышать через сигарету не так вредно, как раньше казалось - ведь там хотя бы есть фильтр.... |
|
|
glupec
миротворец
|
|
2 марта 2009 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov Хаос находится в той же вселенной, что и Амбер. Это одна вселенная. Все отражения этой вселенной — совершенно другие миры, они не между Амбером и Хаосом, они вообще в других плоскостях.
Вы смешиваете понятия "мир" ("измерение\плоскость\план") и "вселенная".
Иногда (всё зависит от воли автора) они тождественны, но в принципе не редкость уже в современной фэнтези вселенные, состоящие из нескольких измерений.
Напр., вселенная Корума у Муркока, состоящая из так называемых сфер цитата Каждая сфера состоит из пяти измерений. Каждая сфера связана с двумя близлежащими сферами более прочными связями, поэтому "диапазон" действия [Корума] приходится на "близлежащие" 15 измерений.
При этом эти три сферы (и, соответственно, 15 миров), в которых совершает свои подвиги Корум — совершенно самостоятельная авторская вселенная, не тождественная вселенной Элрика или Хокмуна.
Так что — теоретически может во вселенную входить больше одного измерения... но, опять же, это как автор решит
p.s.: даже наша Вселенная = три измерения (плоскости, если угодно): Рай — Земля — Ад.
Что, не так?  |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
valkov
магистр
|
|
2 марта 2009 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Вы смешиваете понятия "мир" ("измерение") и "вселенная".
в рамках одного фэнтези-произведение ( к примеру Амбера), измерение и вселенная — одно и то же. А вот если говорить "авторская вселенная", тогда уже другое дело |
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
valkov
магистр
|
|
2 марта 2009 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec даже наша Вселенная = три измерения (плоскости, если угодно): Рай — Земля — Ад
а если ещё прибавить к этому: наша Вселенная — одно из измерений вселенной Амбера... |
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
valkov
магистр
|
|
3 марта 2009 г. 00:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
"Имаджика" Клайва Баркера вполне может сойти за мультивселенную. Сам не читал, но вроде бы согласно книге мироздание состоит из 5ти параллельных вселенных-доминионов, образующих одну мультивселеную.
|
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
цитировать