| автор |
сообщение |
Irena 
философ
 
|
 4 августа 2008 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Второй пункт. Я вступаю в спор в попытках выяснить истину. Я прекрасно знаю, что есть много людей умнее и образованнее меня, поэтому открыта для аргументов противника и не считаю, что с меня свалится корона от признания своей ошибки.
Но если я вижу, что мой оппонент спорит ради процесса (что бы я ни сказала — надо возразить, иначе неинтересно) или не желает слушать никого, кроме себя, — я выхожу из спора.
Между прочим, коль уж об этом разговор, очень рекомендую книгу "Искусство спора" Поварнина. http://lib.aldebaran.ru/author/povarnin_s... Весьма толково и подробно написано.
|
|
|
alex2 
философ
|
|
5 августа 2008 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вообще-то почти четвёртый вариант. Я почти не вступаю в споры. Хотя не так давно даже на этом сайте бывало, ввязывался. Но теперь разве что реплику могу кинуть, призывая участников к спокойствию. Особенно это касается споров на политические темы. Честно говоря, более бессмысленной вещи не найти. Вот разве что спор о вкусах к этому можно приравнять. У нас тут политических споров много было, и я поначалу в них участвовал. Но когда аргументы спорщиков пошли эдак на третий круг повтора, то я понял, что эти споры явно не ради рождения истины затеяны и по своей сути несут только вред.
На другие темы — бывает иногда (не часто). Но только если эта тема меня очень сильно оставляет неравнодушным, и если я уверен в правоте своей позиции по ней почти полностью. Но тогда с моей стороны это уже не спором можно назвать, а разъяснением.
|
|
|
Anita
магистр
|
|
5 августа 2008 г. 00:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Чаще 2 или 3, спорю в зависимости от настроения и темы. Иногда, чтобы точку зрения просто высказать и выслушать чужую... иногда "цепляет", и не спорить невозможно.
|
–––
Никогда не отчаивайся! |
|
|
Irena
философ
|
|
5 августа 2008 г. 00:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
alex2 в политические споры практически не вступаю — себе дороже
А так — я могу вступить в спор как раз для уточнения своей позиции, чтобы ПОЛУЧИТЬ разъяснения и выяснить, права я или нет.
|
|
|
ona
миродержец
|
|
5 августа 2008 г. 06:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мои варианты — 1 и 2.
Причем как правило именно 1, поскольку, если я не уверена, то просто НЕ СПОРЮ, предпочитаю обсудить, но если я знакома с предметом спора не понаслышке  и действительно уверена в своей правоте, то 1  (правда справедливости ради надо отметить, что нередко он плавно перетекает во 2 )  .
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
5 августа 2008 г. 08:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вся наша жизнь — это один большой спор с обществом, с государством, потом — возможно, и с Судьбой. Если человек перестает отстаивать свое мнение, переходит к молчаливому соглашательству, он становится просто частью общей массы и теряет индивидуальность.
|
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Isabella_mara
магистр
|
|
5 августа 2008 г. 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
fox_mulder цитата Если человек перестает отстаивать свое мнение
Спор — это лишь один из вариантов отстоять свое мнение. Далеко не всегда этот способ бывает эффективным. ИМХО.
|
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
5 августа 2008 г. 10:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder отстаивать свое мнение
цитата Isabella_mara отстоять свое мнение
Друзья, а зачем его "отстаивать"? Особенно если есть уверенность в его неизменности? |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Isabella_mara
магистр
|
|
Isabella_mara
магистр
|
|
5 августа 2008 г. 11:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Tyrgon споры ведь бывают разные. Например, решается какой-то производственный вопрос. Рассмотрим идеальный вариант, когда основой в принятии решения становятся чьи-либо агрументы в виде расчетов, анализа, стратегического планирования  Мы видим агрументированное столкновение разных позиций, т.е. собственно сам спор. Если принятое не мной решение добавит мне только пустую работу или это грозит бедствием в крупном масштабе, то свое решение я буду отстаивать. И тот вариант, что у кого-то есть уверенность в неизменности своего мнения, меня будет мало трогать. А вот если идет спор, что писатель Ляль Фиолетовый — муть, то в этом случае споры бесполезны, даже с кучей аргументов, это уже личное мнение каждого. Это уже просто разговоры и обмен мнениями, даже с аргументацией.
И вообще, мне это чем-то напоминает вопрос, который любят везде задавать. "Как легко вы принимаете решения в жизни?" Все относительно.
|
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
5 августа 2008 г. 11:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Isabella_mara Если принятое не мной решение добавит мне только пустую работу или это грозит бедствием в крупном масштабе, то свое решение я буду отстаивать. И тот вариант, что у кого-то есть уверенность в неизменности своего мнения, меня будет мало трогать.
Именно потому, что у вас будет "уверенность в неизменности своего мнения" — и при столкновении таких "неизменностей" в таком "споре", — очень невелеки шансы того, что результатом будет обоюдно-уступчивый компромисс. Скорее в такой "производственной" ситуации решение будет зависеть не от спора и высказанных мнений, а от убеждений обличенного властью принимать решения. Единственный шанс быть полезным у такого "спора" есть лишь в том случае, если человек, принимающий решение, не участвует в споре и не имеет предвзятой позиции, аналогичной позиции кого-либо из оппонентов, до начала спора — и с должным вниманием и равным уважением к высказываемым мнениям прислушивается к спору, чтобы самостоятельно выработать компромиссное либо наиболее верное и прагматичное решение. В таком случае цель спора — не переубеждение оппонента, а убедительность для третьих нейтральных лиц.
цитата Isabella_mara споры ведь бывают разные
цитата Isabella_mara Все относительно
ППКС  |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Kamelota
активист
|
|
5 августа 2008 г. 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Спорю редко и только для того, чтобы узнать у кого какое мнение. Интересно взглянуть на вещи чужими глазами. Но если аппонент начинает нести откровенную ахинею — пытаюсь доказать свою точку зрения.
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
5 августа 2008 г. 11:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Главное — за спорами не забывать цели общения(имею ввиду ФантЛаб) — искать и находить общее.
|
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
Isabella_mara
магистр
|
|
Isabella_mara
магистр
|
|
Марианна
авторитет
|
|
30 августа 2008 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хоть варианты довольно противоположные — проголосовала за первых два. Второй, так как считаю его верным и стараюсь придерживаться. Первый — иногда все-же именно так в спорах себя веду ![8-]](/img/smiles/blush.gif) ( редко ))
|
–––
читать нужно только старые газеты. лет через десять все плохие новости кажутся просто смешными. |
|
|
Sawyer
активист
|
|
Sawyer
активист
|
|
Fearless
авторитет
|
|
12 сентября 2008 г. 02:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А я вообще не люблю спорить. Какой в этом смысл?! Если я не прав, то пускай мне аргументировано докажут и тогда я могу согласиться. Если кто-то не прав, то я в легкой форме намекну человек так чтобы не обидеть. Но когда спор перетекает в сам факт того, чтобы поспорить, то начинаются головные боли и чувство, что не на том языке изъсняюсь... вообще не люблю такие ситуации. Люблю компромиссы.
|
|
|
Irena
философ
|
|
12 сентября 2008 г. 02:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Fearless Что понимать под спором? Когда Вам аргументированно доказывают, что Вы неправы, — это тоже спор, причем самая лучшая его... скажем, разновидность. Если Вы аргументированно объясняете человеку, что он неправ, — опять же спор. Такие споры как раз имеют смысл — если обе стороны заинтересованы в выяснении истины. Но, конечно, если в процессе дискуссии выясняется, что вторая сторона аргументов не слушает и спорит ради процесса либо ради самоутверждения, — из такого спора лучше выходить, ибо бессмысленно.
|
|
|
Ради чего спорим?
цитировать
