Слабый искусственный ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов»

Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов

 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 16 февраля 00:44  
цитировать   |    [  ] 
Вместе с писателем Максимом Макаренковым последние два года нам довелось, да и доводится :-), проверять разного рода контрольные работы студентов-первокурсников — курсовые и рефераты. Предмет, который мы преподаём у довольно широкой аудитории — ежегодно более 500 студентов — называется "Основы системного и критического мышления". Одним из учебных модулей дисциплины является развитие творческого воображения (РТВ, как это называл Генрих Альтов) и азы инженерно-технического творчества. Нет более благодатной почвы, казалось бы, для развития навыков сильного мышления, чем фантастика, где сняты многие барьеры и шаблоны мышления. Тем не менее многие обучающиеся вузов попадают впросак, заказывая, разумеется, за деньги, услуги владельцам или обслуге нейросетей и чат-ботов, по генерации текстов. В порядке "трёпа" на тему искусственного "интеллекта", повсеместно, неуклонно и неудержимо идущего на смену творческому мышлению, хотелось бы повеселить (хотя смешного тут мало) почтенных читателей и завсегдатаев. Примеров накопилось достаточно, и это не предел, наша копилка полнится день ото дня. Так что, вот вести с "интеллектуальных" полей, чего нормальный советский книжный мальчик и представить себе не мог бы лет 40-50 назад, хотя Шекли и Лем предсказывали :-)

Тема курсовой работы 64. Жизненная стратегия учёного, исследователя, инженера героев произведений Кира Булычёва и их автора

от студента — Вторник, 21 февраля 2023, 12:33
Здравствуйте! Выбираю тему: 64. Жизненная стратегия учёного, исследователя, инженера на примерах героев произведений Кира Булычёва и биографии Игоря Всеволодовича Можейко.
Команда участников из трёх человек

Re: 64. Жизненная стратегия учёного, исследователя, инженера на примерах героев произведений Кира Булычёва и биографии Игоря Всеволодовича Можейко.
от преподавателя — Вторник, 21 февраля 2023, 12:38
Здравствуйте! Тема Ваша! Её курирую я.
Исходные данные для выполнения работы:
Кир Булычёв, «Похищение чародея», «Подземелье ведьм», «Посёлок», сценарий «Через тернии к звёздам» — интересуют прежде всего эти 4 произведения и первое — главное.
Собрание сочинений Кира Булычёва.
Кир Булычёв, «Как стать фантастом: Записки семидесятника».

Рекомендуемая литература:
Альтшуллер Г.С., Верткин И.М. Как стать гением: жизненная стратегия творческой личности. Минск: Беларусь, 1994.
Верткин И.М. Бороться и искать... О качествах творческой личности // Нить в лабиринте. Научно-популярное издание / Сост. Селюцкий А.Б. Петрозаводск: Карелия, 1988. С. 7–94.
Гаврилов Д.А. Реестр фантастических идей. Избранные тематики. Практическое пособие курса «Начала сильного мышления» / Вступ. ст. Ю.А. Никитин и С.Н. Гриняев; сост. Д.А. Гаврилов [и др.] / Факультет комплексной безопасности ТЭК РГУ нефти и газа (НИУ) имени И.М. Губкина; Фонд содействия технологиям XXI века. М.: Издатель Воробьёв А.В., 2019.

Re: Тема 64. Жизненная стратегия учёного, исследователя, инженера героев произведений Кира Булычёва и их автора
от преподавателя — Четверг, 2 марта 2023, 15:36
Как продвигается работа над курсовой? Вы обратились уже к названным произведениям? Особенность Вашей курсовой в том, что у Вас одним из объектов исследования выступают персонажи, а другим — сам их автор, крупный учёный-историк, а не только писатель-фантаст.

Цель Вашей курсовой работы: Подтверждение основных положений теории развития творческой личности (ТРТЛ) при рассмотрении биографии Кира Булычёва и избранных персонажей его произведений, разработка предложений по использованию указанных произведений при овладении эвристикой.
Re: Тема 64. Жизненная стратегия учёного, исследователя, инженера героев произведений Кира Булычёва и их автора
от преподавателя — Воскресенье, 16 апреля 2023, 09:55
Добрый день! В 12.00 сегодня, 16 апреля, будет ровно две недели до того момента, как Вам необходимо сдать в формате Word пояснительную записку полностью (30 апреля, 12.00). Как успехи?

Re: Тема 64. Жизненная стратегия учёного, исследователя, инженера героев произведений Кира Булычёва и их автора
от преподавателя — Среда, 3 мая 2023, 21:52
Уважаемые коллеги! Я ознакомился с текстом, который Вы мне прислали. Из него я с любопытством узнал, что Алиса Селезнёва героиня книги "Алиса в Стране Чудес", хотя эту книгу написал не Кир Булычёв, а Льюис Кэрролл.
Также меня восхитило, что главный герой романа Кира Булычёва "Трудно быть богом" Антон Каменев, а вот герой некого "романа "Последний круг земли" — астроном Максим Камерер"...
В вашем списке литературы из 60 номеров неоднократно фигурирует Можейко И.В., как разработчик системы управления твердотопливными ракетными двигателями, исследователь нестационарных полей течения в лопаточных аппаратах, теплофизик и авиатор, которому стукнуло 100 лет в 2015 году.
Сообщаю Вам, что Игорь Всеволодович Можейко — профессиональный историк и его столетие будет в далёком 2034-ом.
Чтобы этот труд Искусственного интеллекта не пропал даром, я его сохраню в нашей с Вами группе на форуме, где ещё 21 числа я Вам дал такие исходные данные: Кир Булычёв, «Похищение чародея», «Подземелье ведьм», «Посёлок», сценарий «Через тернии к звёздам» — интересуют прежде всего эти 4 произведения и первое — главное. А 2 марта такую цель курсовой: Цель Вашей курсовой работы: Подтверждение основных положений теории развития творческой личности (ТРТЛ) при рассмотрении биографии Кира Булычёва и избранных персонажей его произведений, разработка предложений по использованию указанных произведений при овладении эвристикой. Но Ваша команда решила посмеяться, прислав такое творение. Я шуток не понимаю. К защите не допускаю! И да, Булычёв – не Кира, и даже не Кирилл!
Зачем Вы у кого-то отняли хорошую возможность написать на интересную тему?

(Продолжение банкета следует)
–––
Веет Северный ветер!


авторитет

Ссылка на сообщение 29 февраля 20:45  
цитировать   |    [  ] 
цитата antol81
Интересно, какого рода противоречия разрешаются в этой книге?


Могу процитировать ответ с точки зрения Искусственного интеллекта, которому усердно помолились студенты при работе с книгой ЮАН — "Как стать писателем" (40. Принципы разрешения противоречий и преодоления барьеров сознания на примере книги Юрия Александровича Никитина «Как стать писателем» — над курсовой работала женская команда из трёх участниц :-) ) Могу ответить сам :-)

Выдержки из курсовой работы. С любопытством узнал, что ИИ не различает "писателя" и "пистолет". ЦИТАТА без купюр и правки:

"Первый шаг для решение задачи нашей исследовательской работы, состоит в том, чтобы рассмотреть основные принципы разрешения противоречий и преодоления барьеров сознания, описанные в книге Ю.А. Никитина «Как стать пистолетом». Эти принципы помогут нам понять, как методика Ю.А. Никитина может быть применена для развития творческой личности. Один из главных принципов, описанных в книге, — это принцип «нет фанатизма». Он означает, что необходимо сохранять баланс между требовательностью к себе и пониманием своих возможностей. Важно научиться правильно устанавливать цели и добиваться их, не уходя в крайности и не жертвуя своими интересами и потребностями. Другой важный принцип — это принцип «наблюдения». Ю.А. Никитин утверждает, что наблюдение является ключевым элементом творческого мышления. Чтобы развивать творческую личность, необходимо уметь наблюдать и анализировать окружающий мир. Наблюдение помогает видеть не только внешние проявления, но и скрытые связи и закономерности, что в свою очередь способствует поиску нестандартных решений. Еще один важный принцип — это принцип «обучения». Ю.А. Никитин считает, что постоянное обучение является необходимым условием развития творческой личности. Важно постоянно расширять свой кругозор, учиться новому и не останавливаться на достигнутом. Кроме того, в книге Ю.А. Никитина «Как стать пистолетом» описано множество других принципов для развития творческого потенциала и других способностей , которые мы разберем в ходе курсовой работы..." :-)
–––
Веет Северный ветер!


новичок

Ссылка на сообщение 29 февраля 20:49  
цитировать   |    [  ] 
цитата Yggeld
Максим Анатольевич, спорт не способствует здоровью.

Дмитрий Анатольевич, как мы с Вами сами учим студентов — надо точно определиться в терминах. Я считаю, что любительский спорт вполне себе может быть полезен.
цитата Yggeld
Спорт подразумевает состязание и соревнование с кем-то и за что-то.

в этом есть что-то плохое, вредное, недостойное?
цитата Yggeld
за исключением шахмат :-) и преферанса :-) с покером
:-), это есть не интеллектуальное состязание.

правильно ли я понимаю, что любое состязание за исключением перечисленых Вами, является занятием, недостойным интеллектуально развитого человека?


авторитет

Ссылка на сообщение 29 февраля 20:55  
цитировать   |    [  ] 
цитата bort1412
правильно ли я понимаю, что любое состязание за исключением перечисленых Вами, является занятием, недостойным интеллектуально развитого человека?


Нет, вы, Максим Анатольевич, неправильно понимаете :-) У нас идёт по контексту речь о студентах, коих я никак не могу считать интеллектуально развитыми в 17-18-19 лет. Им только предстоит развитие. Для этого, для развития интеллекта, они и пришли в вуз. Или пришли за бумажкой, без которой человек — какашка? Наверное, всё же почерпнуть интеллекта.

Для развития интеллекта необходимо участвовать в интеллектуальных состязаниях. Ну, а человек, который считает, что он уже достаточно развит интеллектуально, может себе позволить соревнование на поприще любительского и профессионального спорта, как д'Артаньян. Ибо всем известно, что гасконец с детства академик.
–––
Веет Северный ветер!


авторитет

Ссылка на сообщение 29 февраля 20:57  
цитировать   |    [  ] 
цитата bort1412
в этом есть что-то плохое, вредное, недостойное?


В спортивных состязаниях нет ничего недостойного, только участием в этих состязаниях "на досуге" никак нельзя оправдывать недостаточность интеллектуального развития, когда приходит срок, звенит звонок и обнаруживается несданная контрольная точка.
–––
Веет Северный ветер!


миротворец

Ссылка на сообщение 29 февраля 21:16  
цитировать   |    [  ] 
цитата Yggeld
Для развития интеллекта необходимо участвовать в интеллектуальных состязаниях.

Вы не представляете, какой работы головой требует, например, настольный теннис. Если шагнуть немножко подальше дворового "пинг-понга".:))
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


авторитет

Ссылка на сообщение 29 февраля 21:24  
цитировать   |    [  ] 
цитата bbg
Вы не представляете, какой работы головой требует, например, настольный теннис. Если шагнуть немножко подальше дворового "пинг-понга".:))


Из всех видов спорта предпочитаю шахматы, как традиционные, так и столбовые, и преферанс ;-)
–––
Веет Северный ветер!


миротворец

Ссылка на сообщение 29 февраля 21:51  
цитировать   |    [  ] 
А преферанс, кстати, игра автоматическая. Думать особенно не надо.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


авторитет

Ссылка на сообщение 29 февраля 22:23  
цитировать   |    [  ] 
цитата bbg
А преферанс, кстати, игра автоматическая


Это если с компьютером играть.
–––
Веет Северный ветер!


философ

Ссылка на сообщение 29 февраля 23:18  
цитировать   |    [  ] 
У вас какие-то стереотипы о тех же качках. Знали б вы сколько мозга нужно вложить в то, чтобы накачать гору мышц, вы б каждый раз заходились кашлем при словах "тупой качок". Дневники питания, дневники тренировок, биомеханика, анатомия получше выпускников меда, физиология, метаболизм, отслеживания пиков активности и отдыха, расчет режима питания, состава и калорийности с еженедельным перерасчетом, расчет нагрузок и режимов тренировок с целью выжать максимум и при этом без травм и перегрузок. И так по каждому виду спорта. Я такие толстые блокноты видела у бегунов, где они ведут расчеты пульсовых зон и фаз тренировок для достижения максимального результата. Они в справочники зарываются поглубже чем другие студенты. Но умным спортом вы признаете только тот, где двигаться не надо, ведь остальной не делает умнее, ага. Тот факт, что вы лично никак и ни при каких обстоятельствах спорта не касались, не означает, что в нем не нужно никаких дополнительных знаний. Я вот ни одного вида спорта не знаю, где можно быть любителем, при этом не прочесывая горы спецлитературы и справочников.
–––
В вечном стремлении к совершенству


новичок

Ссылка на сообщение 1 марта 12:11  
цитировать   |    [  ] 
цитата Yggeld
В спортивных состязаниях нет ничего недостойного, только участием в этих состязаниях "на досуге" никак нельзя оправдывать недостаточность интеллектуального развития, когда приходит срок, звенит звонок и обнаруживается несданная контрольная точка.

а кто-то из участников этого обсуждения высказывал такую точку зрения?
цитата Yggeld
Из всех видов спорта предпочитаю шахматы, как традиционные, так и столбовые, и преферанс ;-)

это такое... на мой взгляд, однолучевое развитие в терминах Альтова.
цитата practicANT
Я вот ни одного вида спорта не знаю, где можно быть любителем, при этом не прочесывая горы спецлитературы и справочников.

соглашусь. Один из моих друзей — тренер — кёкусинкай-карате. Кандидат педагогических наук, когда он начинает рассказывать о биомеханике, анатомии и т.п. — я половину не понимаю. При этом, кстати, замечателньый поэт и переводчик немецкой поэзии.
Насчет "тупых качков" — они очень и очень разные. Как и любые другие люди. Есть стиноловые дебилы, есть "химики", которые тупо гробят свой организм ради накачанной банки и не думают о последствиях. А есть люди, вдумчиво изучающие, скажем, гимнастику Засса.


авторитет

Ссылка на сообщение 1 марта 16:56  
цитировать   |    [  ] 
цитата bort1412
а кто-то из участников этого обсуждения высказывал такую точку зрения?


25 февраля practicANT — "А что с теми, кто досуг забивал спортом..."

Я ответил.

И вся тема превратилась в обсуждение пользы влияния спорта на мозги, вместо заявленного обсуждения присутствия ИИ в рефератах и курсовых студентов о фантастах и фантастике. Не так?

цитата practicANT
Знали б вы сколько мозга нужно вложить в то, чтобы накачать гору мышц, вы б каждый раз заходились кашлем при словах "тупой качок".


Во-первых, я нигде не употребил такого выражения, во-вторых, я чётко разделил атлетизм и спорт, это разные понятия. В-третьих, если у кого-то есть желание обсудить благотворное влияние спорта на интеллектуальные способности подрастающего поколения, можно открыть отдельную тему.

Эта тема посвящена использованию чужого интеллекта — слабого искусственного интеллекта — при сдаче студентами текстов учебных заданий "о фантастике и фантастах".
–––
Веет Северный ветер!


авторитет

Ссылка на сообщение 1 марта 17:01  
цитировать   |    [  ] 
цитата practicANT
Тот факт, что вы лично никак и ни при каких обстоятельствах спорта не касались, не означает, что в нем не нужно никаких дополнительных знаний


Спорта, хвала великим богам, не касался. Поэтому не было у меня ни одного ушиба, особенно головы, перелома и вывиха. 40 лет назад я занимался боксом, но предпочёл стать химиком, как и Шерлок Холмс :-) В армии служил, причём на Западной Украине, 2 года, белого билета не имел. 10 лет был охотником и прекрасно стреляю... Весной, летом и осенью хожу по лесам под рюкзаком и ночую в палатках... Кажется, наезд исчерпан.

Хотя тема и в разделе "Трёп", но это всё-таки "Лаборатория ФАНТАСТиКИ", и я неслучайно открыл обсуждение на тему развития творческого воображения с помощью фантастики, как вчерашние школьники лишают себя богатого материала НФ-литературы и другой фантастической литературы, обращаясь к ничего не читающему, вполне ясно почему, за неимением тяги к истине, искусственному интеллекту.
–––
Веет Северный ветер!


новичок

Ссылка на сообщение 1 марта 21:37  
цитировать   |    [  ] 
цитата Yggeld
обращаясь к ничего не читающему, вполне ясно почему, за неимением тяги к истине, искусственному интеллекту

Эмммм.... коллега, ИМХО, Вы пытаетесь очеловечить ИИ. У него просто в принципе не может быть тяги к чему-либо на нунешнем этапе развития системы. И тут, на мой взгляд, есть один скользкий момент. Подобными формулировками замыливается вполне очевидный факт — одни люди используют для решения своих задач сервис, разработанный и предоставленный им другими, вполне себе известными людьми.


авторитет

Ссылка на сообщение 2 марта 08:06  
цитировать   |    [  ] 
цитата Yggeld

"Тепловая шахта", "Полёт по планетам", "Происшествие в Нескучном саду" — навскидку из опережающих научных, если принимать год написания и первой публикации.

Вы серьёзно?
Цитата из Науки и жизни

но в 1827 году Франческо Лардерел (Francesco Larderel) создал систему, работавшую на тепле самих вод. Одновременно энергию природного водяного пара начали использовать для работы буровых установок, а в начале XX века — и для отопления местных домов и теплиц. Там же, в Лардерелло, в 1904 году термальный водяной пар стал энергетическим источником для получения электричества.

Это о тепловой шахте — самой НФ у Обручева.
Про мамонта — про оживших замёрзших кто только не писал. Ну хотя бы Буссенар.
А уж про обзор соседних планет или затерянный мир...
–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.


авторитет

Ссылка на сообщение 2 марта 14:38  
цитировать   |    [  ] 
цитата bort1412
Эмммм.... коллега, ИМХО, Вы пытаетесь очеловечить ИИ. У него просто в принципе не может быть тяги к чему-либо на нунешнем этапе развития системы. И


Ни в коей мере не пытаюсь, и подозреваю, что все попытки сделать это ни к чему хорошему не приведут. Вон и Илон Маск уже как год беспокоится на тот же счёт.
–––
Веет Северный ветер!


авторитет

Ссылка на сообщение 2 марта 14:49  
цитировать   |    [  ] 
цитата laapooder
Вы серьёзно?


Абсолютно. В чём состоит изобретательская идея Обручева в "Тепловой шахте"? Описаны принципы геотермальной станции на базе сверхглубокой шахты, прорытой в высокотемпературных условиях, и утилизация тепла в ней, в использование тепла недр в качестве неистощимого источника энергии на поверхности. Идея "Происшествия в Нескучном саду" в чём? Самопроизвольное восстановление жизненных функций у крупных животных, сохранившихся в вечной мерзлоте.

Обручев и Ефремов не случайно выбраны из многих авторов фантастики, поскольку это были ещё и видные учёные. И, в отличие от обычных фантастов, интересны нам в инженерно-техническом и научном творчестве как крепко стоящие на двух ногах творцы — в области художественной и в области естественнонаучной.
–––
Веет Северный ветер!


новичок

Ссылка на сообщение 2 марта 15:57  
цитировать   |    [  ] 
цитата Yggeld
Ни в коей мере не пытаюсь, и подозреваю, что все попытки сделать это ни к чему хорошему не приведут.

тогда, я не понимаю, в чем претензии к ИИ.


авторитет

Ссылка на сообщение 2 марта 19:38  
цитировать   |    [  ] 
цитата bort1412
тогда, я не понимаю, в чем претензии к ИИ.


ИИ не является субъектом права и личностью, потому претензии к нему не более чем к кирпичу, которым кому-то раскроили череп и выпустили мозги. Претензии к хитрожопым персоналиям, которые хотят с помощью кирпича осуществить хирургическую операцию по трепанации черепа, тогда как преп им суёт в руки скальпель. Но они упираются, вскрывают череп кирпичом, кирпичом...
–––
Веет Северный ветер!


философ

Ссылка на сообщение 2 марта 22:46  
цитировать   |    [  ] 
цитата Yggeld
Претензии к хитрожопым персоналиям

В меде этот вопрос решался всегда очень просто:
"На каждый болт с хитрой левой резьбой, всегда найдется крутая гайка."
Больше крутых гаек — и мученики науки, насмерть не упившиеся на хмельной пирушке, свой хитрый афедрон приводят к банальной реальности.
–––
Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется!


новичок

Ссылка на сообщение 3 марта 14:10  
цитировать   |    [  ] 
цитата Yggeld
Претензии к хитрожопым персоналиям, которые хотят с помощью кирпича осуществить хирургическую операцию по трепанации черепа

Ну так и называйте вещи своими именами коллега. Поскольку, это полностью меняет не толкьо условия задачи, но и методв её решения. В частности, переводят из научно-технической в совершенно иные области.
Страницы: 12345678910    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов»

 
  Новое сообщение по теме «Слабый искусственный "интеллект" о фантастах и произведениях фантастов»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх