Тема «Подростковая жестокость»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Подростковая жестокость»

Подростковая жестокость

Страницы: 1 2 3...18 19 20 21 22 23 24 25 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

10 июня 2009 г. 22:47

цитировать | [ ]

Alexandre

цитата
Но всё же, почему это во всех культурах мира девочек из дому никогда не выпускают?

Простите, а где Вы столько свечек взяли, чтобы над всеми подержать?

цитата
под воздействием инстинкта (а что за инстинкт? а просто инстинкт продолжения рода) этим девочкам нужно поскорее залететь

Вам только такие попадались? Или Вы знакомы со всеми подростками?
Почему Вы так сердиты на девчёнок?

–––
"С удивлением, пораженный и потрясенный, короче говоря, содрогаясь и вскаркивая, перечел последние страницы темы" © bbg

миродержец

11 июня 2009 г. 07:14

цитировать | [ ]

лф_ириска, а я не говорил про всех. Но вот многих, в частности своих родственников, видел, что называется в деле.
И возвращающаяся домой под утро (4-5 часов утра, практически ежедневно) моя 16-илетняя внучка (и её подружки) тоже наводят на размышления.
Так что много свечек мне не требуется.
И, простите, падение нравов именно среди женщин, достаточно заметно, так что не надо всех сразу защищать — своё право на свободный секс женщины стали использовать очень даже активно; Вы и вправду думаете, что это хорошо?

активист

11 июня 2009 г. 08:20

цитировать | [ ]

В наше время (выпуск 1975г) не особенно это было распространено. А вот в техникумах и профтехущилищ. выбали смерные бои. Правда несколь по другой причине — это один из видов дедовщины, ну а кроме того всегда существовали напряженные отношения между отделениями и между общежитскими и местными.

миродержец

11 июня 2009 г. 10:32

цитировать | [ ]

Alexandre
Я уехала от родителей в 15 лет. Так жизнь сложилась, что оказалась в общежитии техникума за полстраны от родителей. И все 4 года учебы родители меня видели только на каникулах и по праздникам, т.е. никакого контроля в принципе быть не могло. И почему-то никакие инстинкты на меня не подействовали. Как и на моих подру, все нормально учились, кто-то встречался с ребятами, кто-то не спешил, каждый выбирал по себе, но вот описанных вами гулек я вообще не помню за все годы жизни в общаге.
У меня 2 дочери, 18 и 21 год, подружек у них море. И тоже никаких еженощных гуляний до утра ни у нас ни у подруг. Все люди разные, не стоит частный случай экстраполировать на всех. А друзей каждый выбирает по себе, так что не удивительно, что у вашей внучки гуляют все подруги, скорее всего они компанией и гуляют.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

миротворец

11 июня 2009 г. 11:36

цитировать | [ ]

Alexandre вас послушать, так весь накал страстей и весь пиетет, ну, к примеру, шекспировской "Ромео и Джульетты" сводится к банальному желанию тринадцатилетней девочки поскорее забрюхатеть. :-(

Причем ваш собственный опыт базируется на наблюдении за очень узким кругом лиц. Впрочем, вот вам, готовая иллюстрация ваших взглядов: девочка Яна, 19 лет. Живет именно той жизнью, которую вы достаточно справедливо ругаете. Гуляет напропалую, спит с кем хочет, от мужчин ей нужны только секс и деньги, чего она не скрывает. Неприятно, правда? Но так получилось, что девочка мне хорошо знакома и я знаю, как она дошла до жизни такой. А была любовь. В шестнадцать лет. Та самая — первая и чистая как слеза. Девочка хотела романтики, а возлюбленный (на пять лет старше) хотел секса. И получил, конечно, как же отказать? А потом девочкой попользовался и бросил, да еще и в душу наплевал как мог. Мама Яны этого не знает, я знаю, как она сидела в ванной с ножиком в руках, готовая вскрыть себе вены. До суицида не дошло, маму стало жалко, она Яну одна растила. А потом через год был еще один роман, молодой человек дарил цветы, клялся в любви, девочка уступила, а потом оказалось, что это он с друзьями поспорил, что красивую недотрогу в постель завалит. Пари он выиграл, а каково пришлось объекту их спора, парня и вовсе не интересовало.
Вот после этого Янка и решила — если парням от нее только секс нужен, то и она с ними так же будет. Крутит романы, тянет деньги и легко бросает, стоит на горизонте нарисоваться кому-то более перспективному. И никого не жалеет, ведь ее тоже не пожалели. Классическая жадная эгоистичная стерва. Только по чьей вине она такой стала? Неужели во всем виноваты инстинкты?
Случай этот далеко не единичный, так что, Alexandre, прежде чем ругать подружек вашей внучки, подумайте, от хорошей ли жизни они такими стали?

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

миродержец

11 июня 2009 г. 12:48

цитировать | [ ]

Ну, что картина нарисовывается достаточно определённая. Я не знаю, по какой конкретно причине, знакомые мне девицы гуляют по ночам. Знаю только, что это им нравится. И одобрить такое поведение не могу. Насчёт несчастной недотроги — не буду ничего говорить, просто это уж классический литературный сюжет — она в него жутко влюблена, а он, подлец, добился того, чтобы затащить её в постель и бросил бедняжку.
Что могу сказать? Не надо было "затаскиваться" в постель. И здесь присутствующие дамы приводят нескончаемые примеры мужской подлости и оправдывают любое поведение женщин. Не думаю, что это хорошо. Нравственность народа тысячелетиями держалась именно на женщинах. Не буду приводить по этому поводу народные изречения, все и так знают, что женщин "плохого" поведения осуждали всегда, и у всех народов, а мужчин оправдывали. С чего бы это? Ведь этот порядок держался тысячелетиями, и если бы не был чем-то серьёзным обоснован — то давно бы рухнул.
Так что вы меня успокоили, пусть мои родственницы ведут себя, как им вздумается, видимо это им на пользу.

новичок

11 июня 2009 г. 18:20

цитировать | [ ]

На примере этой Яны кстати можно увидеть одну из причин жестокости всей нашей молодежи. С одной стороны они сейчас инфантильны, а с другой слишком рано их детства лишают. Они идут с душой нараспашку, в розовых очках (ну они же дети). А наша жизнь им по лицу ногой-бац, бац, бац! Разбивает очки вместе с лицом. Нельзя это в таком возрасте делать. Они слишком рано слышат, видят и чувствуют жестокость нашего мира. И от этого многие нормальные ребята звереют, становятся цинниками. Вот у них и вырабатывается комплекс "партизана"- все кругом враги.

миродержец

11 июня 2009 г. 20:41

цитировать | [ ]

Урядник, а кто же их лишает детства? Ведь сами торопятся стать взрослыми, попробуй удержать! Разумеется не все, с теми, кто не хочет обязательно стать взрослым в 15 лет проблем круто меньше. А с теми, кто хочет жить взрослой жизнью, жизнь и поступает по-взрослому. И, получив по башке, разумеется начинают и ныть и выть, потому что как были сопляками, так и остались — рано вылезли. Но ведь это не игра, и бьют на самом деле, а тут уже помочь нельзя, потому что эти самоуверенные сопляки, столкнувшись с реальной жестокостью, где играют по звериным правилам, уже не могут вернуться к прежней детской жизни и, разумеется, некоторые гибнут, а многие остаются покалеченными.

миротворец

11 июня 2009 г. 21:43

цитировать | [ ]

Alexandre ну разумеется дети виноваты сами, а чего они во взрослую жизнь лезут? Только вот где же им от этой жизни спрятаться? Они учатся в школе, ходят по улицам, посещают магазины и развлекательные центры, живут, короче. А по тем же улицам ходят и взрослые и не всегда с чистыми намерениями. И как им при этом ни с кем не столкнуться? Или может, какое подземелье завести, специально для детей, да держать там, пока не повзрослеют?

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

миродержец

11 июня 2009 г. 22:50

цитировать | [ ]

цитата Урядник
И убрал с телевизора НТВ,

переехал в новый дом два года назад, я в полной мере познал всю сущность этого канала, т.к. ещё коммуникаций не было, а ловилось толкьо три канала на комнатную (дом в колодце своеобразном).
Не буду приводить цитаты из анонсов, но НТВ с тех пор не смотрю...ярчайший пример жёлтой прессы
Как одно время пародировал Таир из "Камеди"

цитата
сенсации, интриги, расследования

цитата antel
И главное, раньше сидевший человек изначально воспринимался обществом достаточно отрицательно, а сейчас этим чуть ли не гордятся.

самое смешное что так называемых "воров в законе" сейчас в зонах уже ни во что не ставят (правда не везде, имею информацию только по Сибири)
Ярчайший пример Нижневартовская колония ИТК-15, в прошлом году прислали на зону одного туза грузина, пытался порядок воровской навести, а там сейчас сидит во основном молодняк-первоходник. наркоманы-ради-дозы, т.е. мелкие кражи, грабежи, три месяца авторитет бился — в итоге его никто не понял, побили пару раз, сотовых четыре штуки умыкнули, поехал опять в Пензенскую область.

А у криминальной молодёжи сейчас не столько воровская романтика котируется, сколько элементарное воздействие воспитания 90-ых годов, т.е. банальное отсутствие каких=либо моральных ценностей

–––
Минздрав сообщает, что, оказывается, дышать через сигарету не так вредно, как раньше казалось - ведь там хотя бы есть фильтр....

философ

12 июня 2009 г. 00:47

цитировать | [ ]

Alexandre

цитата
падение нравов именно среди женщин, достаточно заметно

Простите, а у мужчин моральный взлет?!
Почему Вы всех под одну гребенку чешете?
И, знаете, в проблемах детей, пускай даже они считают себя взрослыми, виноваты исключительно[/u] взрослые. Потому-что вовремя не заметили/подсказали/объяснили/предостерегли или просто остались равнодушными.

новичок

12 июня 2009 г. 07:09

цитировать | [ ]

Antel браво! И я о том же. Некуда им детство свое спрятать. Им с детских лет твердят родители, окружающие, СМИ (не все разумеется, но немалая и агрессивная часть), что надо драться за место под солнцем. Рвать всех зубами, глотки грызть. Вот они и грызут. А люди удивляются. Это все равно. что сеять бурьян и удивляться, а почему розы не вырастают?

миродержец

12 июня 2009 г. 07:10

цитировать | [ ]

цитата лф_ириска
в проблемах детей, пускай даже они считают себя взрослыми, виноваты исключительно взрослые.

— вина взрослых только в том, что они этим детям дали жизнь. Не надо рожать — не будет проблем. Что же касается падения нравов у женщин — да, именно у них это падение особенно заметно, потому что мужики и так все козлы, там падать дальше некуда; а вот бедным девочкам от обиды только и осталось идти в проститутки. Но вот беда — платить стали меньше — конкуренция высока.
antel — слишком много свободы у недорослей. Не надо ходить в развлекательные центры, не следует курить и пить, малолетним недоумкам обоего пола. Опять же, есть хорошие подростки, которые учатся, как положено, и разумно слушают старших (родителей и учителей). А вот всяким распущенным, которые хотят "жить по-своему", различные приключения с бросившими их козлами — прямое следствие их собственных поступков. Не хрен девице лезть в постель к мужчине, которому её захотелось. И большинство женщин, кстати, не посочувствуют этой, скажу правду — распущенной дуре — а ещё и осудят сверх меры. И спектакли с "суицидами" — это в женской программе типовая фишка, сколько их, вопивших о том, что жить не хотят, а сколько реально пытались покончить с собой? В сотни раз меньше. И зачем же всё это делалось? Чтобы найти себе оправдание за мерзкий образ жизни. В общем опять же типовая история про преступника, у которого было трудное детство... Только теперь это особа женского пола, которой работать лень, и вести себя скромно — не по душе.

новичок

12 июня 2009 г. 18:42

цитировать | [ ]

Alexandre но ведь такое поведение пропагандируется. Изо всех щелей орут про то что надо немедленно прыгать в койки, постигать прелести группового и однополого секса. Я приводил выше опусы из мужского журнала. Увидел чиксу, тащи ее в логово. Если это пишут для взрослых, то чего от молодежи ожидать. Заткнуть надо этот поток дерьма большой пробкой, родителям поодиночке трудно с этим справится. А государство дальше болтологии и вялых, разовых акций не идет. Как будто не понимает, что если пороки объявить добродетелями обществу кирдык настанет (смотрите на древний Рим и на современную издыхающую, шпыняемую эммигрантами Европу).

философ

12 июня 2009 г. 20:11

цитировать | [ ]

Родители в любом случае несут ответственность за то, что у них получиось. А если получилось не то, что хотели, то и смотреть надо тоже на себя. И дело не только в том, что "любили, денег давали" и пр.
Дети воспринимают все, что несет общество. Неужели виновата только одна та девочка, для которой нормально прыгать из постели в постель как здрасьте? Нееет. Правильно сказали, что атмосфера в обществе такая, что это считается нормой и "ничего такого". А мать/отец ей на что были? Почему максимально не отгородили от этого потока мрази? Или за порог вышла — и пусть как хочет и родителей благодарит?

–––
— Второй поворот направо, а потом прямо, до самого утра.

гранд-мастер

12 июня 2009 г. 20:39

цитировать | [ ]

цитата Vint76
Не буду приводить цитаты из анонсов, но НТВ с тех пор не смотрю...

Хорошо их спародировали в "Большой разнице". "Кровавое кровотечение крови".

–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец

авторитет

12 июня 2009 г. 21:03

цитировать | [ ]

Ага, давайте запрём подростков в квартире, до 18 лет выпускать не будем. Родители не в силах оградить ребёнка от воздействия внешнего мира, как бы не хотели. Только хуже сделают.
Единственное, что должны научить родители — так это думать своей головой.
Атмосфера... не содержание журналов и телеканалов формирует общество, а общество формирует содержание. Фильтровать нужно поступающую информацию.
Кто виноват — девочка или родители, сложно сказать. Часто бывает, что подросток убегает из дома, не слушается, бунтует. Да, родители виноваты, что не так воспитали, но как воспитывать так? Да и что теперь искать виноватых — уже ничего не исправишь.
Проблема в том, что людям это нравится. Дым сигарет, пиво, дискотеки, ни к чему не обязывающее общение, секс.
Что меня удивляет — нет агитации обратного. Вообще нет. И вот этот рекламный ролик к году молодёжи... запрещённый.

философ

12 июня 2009 г. 21:11

цитировать | [ ]

цитата Ril
Ага, давайте запрём подростков в квартире, до 18 лет выпускать не будем. Родители не в силах оградить ребёнка от воздействия внешнего мира, как бы не хотели. Только хуже сделают.

Запирать, как и попускать одинаково неверные методы. Думать подростки начинают позжее, а до определенного возраста котроль нужен.

цитата Ril
Фильтровать нужно поступающую информацию.

Дети делать этого не умеют. В них природой заложено все потреблять и воспринимать.

цитата Ril
Дым сигарет, пиво, дискотеки, ни к чему не обязывающее общение, секс.

Это нравилось многим всегда. Только если раньше это осуждалось, то теперь — норма жизни, вот и все.

цитата
Что меня удивляет — нет агитации обратного. Вообще нет. И вот этот рекламный ролик к году молодёжи... запрещённый.

Средненький ролик. Ничего нового вобщем-то, такие агрессивные призывы дааавно виделись, набились...и канули в лету. Удивляет только почему запретили?

–––
— Второй поворот направо, а потом прямо, до самого утра.

миротворец

12 июня 2009 г. 22:18

цитировать | [ ]

цитата Alexandre
А вот всяким распущенным, которые хотят "жить по-своему", различные приключения с бросившими их козлами — прямое следствие их собственных поступков. Не хрен девице лезть в постель к мужчине, которому её захотелось. И большинство женщин, кстати, не посочувствуют этой, скажу правду — распущенной дуре — а ещё и осудят сверх меры.

Лихо вы, ничего не скажешь. Аплодирую.

Нет, я конечно понимаю, влюбленный человек часто кажется неадекватным, но называть девочку "распущенной дурой" только за то, что она влюбилась? Вы сами-то хоть когда-нибудь любили? Если да, то я вас совсем не понимаю.

И не лезла она к этому козлу в постель, наоборот, он месяца четыре ее обхаживал, прежде чем свое получил. Ну красивая девочка, редкий приз... И "спектакля с суицидом" не было, все было реально. Это я у нее нож из рук вырывала, небольшой такой, но очень острый. У меня с тех пор шрам на руке от этого ножа, Янка сопротивлялась. У нее тоже есть, на запястье, один раз она полоснуть успела, повезло, неглубоко. Кстати, подонков, покалечивших той Янке жизнь, вы ни в чем не обвиняете. Она сама виновата и точка. Симптоматично, однако.

цитата Alexandre
Не надо ходить в развлекательные центры, не следует курить и пить, малолетним недоумкам обоего пола.

Про пить и курить никто не говорил, а развлекательные центры — это не только ночные клубы. Что уже, подростку нельзя на дискотеку сходить? Или в компьютерный клуб?
И извините, Alexandre, но вы сами часто приводите как иллюстрацию свои семейные проблемы, поэтому и я немного перейду на личности. Сдается мне, что ваше мнение о "распущенных девицах" в немалой степени вызвано обидой на дочерей и внучку. Вам бы очень хотелось, чтобы они были

цитата Alexandre
хорошие подростки, которые учатся, как положено, и разумно слушают старших (родителей и учителей).

но не получилось. Но не стоит огульно обо всех...

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

миродержец

12 июня 2009 г. 23:27

цитировать | [ ]

antel, Вы правы, я очень недоволен своими девицами. Хотя ничему порочному их не учили. Но вот учиться и работать — они не захотели. И вот этот принцип — не лезть в постель к мужику — это стандартное требование, сначала пусть женится. Хотя и это, к сожалению, гарантий не даёт, но хоть что-то.
И насчёт "огульно обо всех..." Нет, не обо всех, а только о тех, кто в ваших же примерах "пострадал от любви". Вот я и считаю — сами виноваты. У меня нет никакого желания оправдывать подлецов мужского пола, и если Вы знаете, что такое отец дочерей, то Вы догадаетесь, как я к ним всегда относился.
Но вижу я и совсем другое — как девочка, невзирая на запрещение матери, идёт гулять на всю ночь. Вы думаете таких девочек мало? А мы будем говорить про плохие журналы. Да всякие гадости были всегда, более или менее доступны. Меня расстраивает то, что появилось весьма значительное количество девчонок, пьющих, громко ругающихся матом и уж не знаю, что там они ещё делают, просто из подслушанных разговоров знаю, что как минимум одной подружке уже требуется аборт. И чего с такими делать? Общаясь с этими девочками, пардон, испортят свой моральный облик и клиенты тюрем. Но как бороться с таким явлением — мне неясно. Что с ними будет в достаточно близком будущем — предсказать нетрудно.
И по поводу вашего примера с несчастной влюблённой девочкой. Возможно я не совсем разобрался, и там и вправду не было никакого притворства. Но моя реакция — это стандартная реакция обычного человека на такую историю. Честно скажу — до сих пор не верится, что именно так и было. Ну, насчёт ножа и того что и Вы порезались — возможно, не буду дальше спорить; но что так быстро "чистая любовь" у женщины превратилась в желание мстить всем подряд — вызывает подозрения самого нехорошего качества.