автор |
сообщение |
suhan_ilich
миротворец
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
|
Illexii
философ
|
3 августа 2007 г. 12:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mist Не мир, но меч.
mist , т.е. нетерпимость это есть хорошо?
|
––– Два самых главных правила жизни: 1. Не расстраивайся из-за фигни. 2. Все фигня! |
|
|
mist
гранд-мастер
|
3 августа 2007 г. 13:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Illexii нетерпимость это есть хорошо? , наблюдая окружающую действительность прихожу к выводу, что терпимость это нежизнеспособно. Или терпимыми должно быть абсолютное большинство или нетерпимые начинают и выигрывают.
|
––– Любовь никогда не перестает... ап. Павел Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
Leya
авторитет
|
3 августа 2007 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SergUMlfRZN Алчность — стремление к зарабатыванию как можно большего кол-ва денег? — грех? Похоть — получать удовольствие от секса. Это — грех? Гнев — выброс адреналина, помогающий вытащить из под обвала ребёнка — это грех? Гордыня — гордость чемпиона на предестале почёта — это грех? Зависть — стремление быть таким-же как лучшие представители человечества — это грех? Лень — об этом уже было Чревоугодие — Вы не любите вкусно поесть?
Не следует забывать, что грехи деструктивны. То, что ВыSergUMlfRZN описали есть не более, чем набор аспектов человеческой жизни, составляющие физических и психологических потребностей(н/р,пирамида Маслоу:)). А грех — это чрезмерность в своих желаниях, не созидание, но разрушение своей духовной составляющей. И нужно развивать силу духа (волю), чтобы быть по-настоящему (слово не могу подобрать) свободным, что-ли Гнев — А муж, избивающий жену? Зависть — А стремление не подняться выше других, а опустить их ниже себя? и т.д.
|
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
3 августа 2007 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Leya А грех — это чрезмерность в своих желаниях, не созидание, но разрушение своей духовной составляющей.
Т.е. грех — понятие субъективное. И кто решает где находится порог?
|
––– Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
3 августа 2007 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mist Или терпимыми должно быть абсолютное большинство или нетерпимые начинают и выигрывают.
Именно. Но мне странно, что именно представители церкви, проповедующей терпимость на практике оказываются самыми агрессивными. Ведь доходит до прямого нарушения конституции страны — борьба за включение в школьное расписание "слова божьего" и выставление за этот предмет оценок. А в конституции чётко прописана религиозная свобода!
|
––– Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
mist
гранд-мастер
|
3 августа 2007 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SergUMlfRZN представители церкви, проповедующей терпимость
Христианство не проповедует терпимость, христианство проповедует милосердие. Милосердие — снисхождение к заблудшим овечкам, но не признание их правоты. Терпимость проповедуют либералы.
|
––– Любовь никогда не перестает... ап. Павел Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
Leya
авторитет
|
3 августа 2007 г. 15:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SergUMlfRZN Т.е. грех — понятие субъективное. И кто решает где находится порог?
...И личноответственное понятие. Нет понятий абсолютного ЗЛА и ДОБРА. У каждого свои мотивы, если хотите, оправдания. Но шкала морали и этики (общепризнанная) для человечества едина. Другое дело, что может быть люди не всегда помнят о ней, а некотрые и не знают, к тому же очень трудно признаться самому себе в неправильности действий и мыслей, спроецировать на себя ответственность за то, что ты совершаешь плохое(грех).
|
|
|
Illexii
философ
|
3 августа 2007 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mist Нетерпимость чаще всего порождает агрессию. Как это может соотноситься с милосердием и догмами христианства я не понимаю. Агрессивно настроенные хистиане не могут считаться приверженцами веры. Это будет отдавать лицемерием.
|
––– Два самых главных правила жизни: 1. Не расстраивайся из-за фигни. 2. Все фигня! |
|
|
mist
гранд-мастер
|
3 августа 2007 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Illexii Нетерпимость , я в том смысле, что Христианство по определению не может допускать правильность любого другого мировоззрения. Можно допускать его существование, но "нельзя служить двум господам", "кто не со мной тот против меня". Нетерпимость не значит физического насилия, но не исключает морального подавления.
|
––– Любовь никогда не перестает... ап. Павел Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
mist
гранд-мастер
|
3 августа 2007 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати наверно надо прекратить данную дискуссию ветка всетаки о грехе. Хотя вопрос «Какой из смертных грехов самый тяжкий?» задан прямо скаже некорректно
|
––– Любовь никогда не перестает... ап. Павел Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
3 августа 2007 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mist Милосердие — снисхождение к заблудшим овечкам, но не признание их правоты.
Т.е. христиане не чуствуют себя заблудшими овечками (с точки зрения остальных людей/религий) — ведь их религия единственно истинная, а остальных на костры презрения, коль врема костров из дров прошли? О каких тогда христианских добродетелях может идти речь, если они лишь разновидность некоторых аспектов общечеловеческих мороли и этики?
цитата Leya И личноответственное понятие
Другими словами — субъективное?
цитата Leya Другое дело, что может быть люди не всегда помнят о ней, а некотрые и не знают, к тому же очень трудно признаться самому себе в неправильности действий и мыслей, спроецировать на себя ответственность за то, что ты совершаешь плохое(грех).
Это в мой адрес?
|
––– Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
mist
гранд-мастер
|
3 августа 2007 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
SergUMlfRZN, вы читали Евангелие? Там написаны главные постулаты и с их принятия основными церквями Христианская догма не изменялась. Изменения были в вопросах обрядов, добавлялись и убавлялись посты, святые, но суть осталась.
|
––– Любовь никогда не перестает... ап. Павел Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
3 августа 2007 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mist SergUMlfRZN, вы читали Евангелие?
Если оно состоит из Ветхого и Нового Заветов, то да, но о-о-очень давно и естественно, многого не помню. Но что я от туда вынес — это то, что иллюстрации этих основных догм не вызвали у меня восторга!
Может обсуждение "За и против христианства" вынесем в отдельную ветку? Если кому интересно.
|
––– Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
Leya
авторитет
|
3 августа 2007 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SergUMlfRZN Другими словами — субъективное? Это я про то, что каждый сам решает: переходить ему черту( которую определяет он субъективно) или нет, а субъективизм — это здесь, по-моему, несколько иное — оправдание поступка с точки зрения обстоятельств, принципов, собств. точки зрения и логики.
Но судить оступившегося человека всё равно будут по неким канонам(религии, м.б. морали и этики), которые прошли проверку временем. (Вдогонку к теме про порог) цитата SergUMlfRZN Это в мой адрес?
Неет! Я к тому, что субъективизм в оценке совершенных самим собой поступков оправдан, человеку сложно и страшно заметить в собственном глазу бревно. ЗЫ А Вы провокатор! SergUMlfRZN, честно, уверена в Вашей абсолютной моральности, нравственности, гуманизме и толерантности
|
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
3 августа 2007 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Leya А Вы провокатор
Хочешь узнать человека — спровоцируй его на искренность.
цитата Leya каждый сам решает: переходить ему черту( которую определяет он субъективно) или нет
Так выпьем же за то, чтобы не пришлось это решать.
|
––– Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
Gans
философ
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
3 августа 2007 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gans ни нам ни нашим детям!
Пошли тосты — с дискуссией пора заканчивать, дальше выясняется "Уважаешь ли ты меня" и, обычно, начинается мордобой.
|
––– Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
Leya
авторитет
|
|