Тема «Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...)»

Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...)

Страницы: 1 2 3...6 7 8 9 10...158 159 160 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

6 сентября 2022 г. 02:19

цитировать

ArK, спасибо.
Словами о мужских персонажах Илон Маск довольно точно описал не только оных в первых двух сериях сериала, но и удручающее состояние персонажей-мужчин

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

в последней, очень средней, трилогии Джо Аберкромби (и заодно — в последних романах Гибсона и Суэнвика).

философ

6 сентября 2022 г. 13:14

цитировать

цитата
Словами о мужских персонажах Илон Маск довольно точно описал

Справедливости ради не могу не заметить что женских персонажей вызывающих прям таки интерес тут не наблюдается, в эльфской части линия того же Элронда и то выглядит более многообещающей, ну а хоббитесса явно не более чем приложения к тунгусскому гражданину.

авторитет

6 сентября 2022 г. 19:29

цитировать

Почитал комментарии и думал будет ужасно. А первая серия это твердая 8-ка. Благо избавлен от фанатских шор в отношении творчества Толкиена. Расизмом тоже не страдаю. :-D

гранд-мастер

6 сентября 2022 г. 19:59

цитировать

shack4839 Удивлен o_O

Обычно наши с вами мнения расходятся. Приятного просмотра :beer:

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

миродержец

6 сентября 2022 г. 20:59

цитировать

Не в расизме дело. Просто у Профессора совсем другие типажи описаны, не обезображенные "хоббитским" видением режиссеров.

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

авторитет

6 сентября 2022 г. 22:08

цитировать

цитата igor_pantyuhov
Приятного просмотра

Спасибо.

гранд-мастер

6 сентября 2022 г. 22:17

цитировать

цитата Иммобилус
Просто у Профессора совсем другие типажи описаны

У Профессора не просто другие типажи, у него другие идеи и другой взгляд на мир.
Эльфы у него олицетворяют собою людей, наделенных многократно увеличенным эстетическим и творческим потенциалом, большей красотой, более долгой жизнью и благородством

Если бы современным актерам и режиссерам объяснили, что такое благородство... Да и тогда это было бы бесполезно.. 8-)

А свое отношение к повесточке Профессор выразил вполне определенно:

цитата
Когда американская гигиена, подъем боевого духа, феминизм и поточное производство распространятся по всему Ближнему Востоку, Среднему Востоку, Дальнему Востоку, СССР, Пампасам, Гран- Чако, Дунайскому бассейну, Экваториальной Африке, Где-то-Таму и Внутренней Мумбо-Юмбо, по Гондване и Лхасе, и деревням самых глухих уголков Беркшира, то-то счастливо мы все заживем!

–––
Aut liberi aut libri

миродержец

6 сентября 2022 г. 22:36

цитировать

Ну а сценаристы берут типажи из реала: "большая черная мамочка", "мудрый черный же старейшина", "сильная женщина", "честолюбивый спичрайтер при дворе", "пожилой безумный ученый"... "Лесной черный эльф" туда же.
Адаптируют сложную историю под интеллект пользователей сервиса и современные запросы. Ну пардон, я не в Бруклине живу и смотреть на это многомиллионное издевательство над каноном не подпишусь точно.
Бедный Гэндальф. Я думала, ему от Джексона в "Хоббите" досталось, но нет — хуже, чем тут, сделать уже нельзя.

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

философ

7 сентября 2022 г. 10:44

цитировать

цитата
Почитал комментарии и думал будет ужасно. А первая серия это твердая 8-ка. Благо избавлен от фанатских шор в отношении творчества Толкиена. Расизмом тоже не страдаю.:-D

Ну первая серия и была ужасна, это же просто сборка всех возможных пошлых клише в одном месте плюс знакомство с совершенно провальными эльфами, что должны были стать локомотивом всего сериала и дело тут не в шорах или цвете кожи, просто глядя на них ты не видишь эльфов ты видишь обычных людей с накладными ушами.

философ

7 сентября 2022 г. 11:59

цитировать

цитата jnh
обычных людей с накладными ушами

Во второй серии есть смешной момент, показывающий, что эльфы, собственно, только ушами и отличаются :)

Для меня все эти дурацкие моменты скорее оживляют сериал. Ультрамарафонский заплыв Галадриэли тоже хорош )

Если много времени уделять линии эльфов, то нельзя же все время показывать их светящимися и слегка размазанными, как в ВК — это будет еще смешнее. И в Хоббите они уже были более "очеловеченными", это неизбежно.

гранд-мастер

7 сентября 2022 г. 12:19

цитировать

цитата tarnoga
И в Хоббите они уже были более "очеловеченными"

Их нужно показывать не очеловеченными, а огероенными. Ближайшие примеры: герои саг, Эдды, Нибелунгов, Беовульфа. Да, там люди, но особого склада, поведения, ценностей. Сегодня, понятно, такие герои не просто непонятны, они неприемлемы. Сегодня все "герои" такие, как Дэдпул.

–––
Aut liberi aut libri

миродержец

7 сентября 2022 г. 12:24

цитировать

Пока у Амазон получается очень дженерик фентезя, которая никакого отношения к Толкину не имеет — фанфик, который просто использует легендарный бренд.

Очень скучно. Диалоги откровенно детские и неуклюжие. Амазоновская озабоченность нужными расами и гендерным ролями удручает своей откровенностью, грубостью внедрения и тупизмом. Побор актеров, особенно на роли эльфов это полный провал.
Характеры, прописывание героев — уровень детского фанфика.

цитата Иммобилус
большая черная мамочка", "мудрый черный же старейшина", "сильная женщина", "честолюбивый спичрайтер при дворе", "пожилой безумный ученый"... "Лесной черный эльф" туда же.

Ну а главную сильнонезависимую героиню конечно же сделали мэри-сью и "Карен". Эти "сценаристы" умеют хоть что-нибудь кроме этих примитивных типажей писать? Сил и желания смотреть эту поделку больше нет.

философ

7 сентября 2022 г. 12:48

цитировать

цитата Zangezi
Их нужно показывать не очеловеченными, а огероенными. Ближайшие примеры: герои саг, Эдды, Нибелунгов, Беовульфа.

Нибелунгов Фрица Ланга что ли? мы же про кино. И все эти северные саги, если их пересказать современным языком — это в общем-то совершенно немасштабная резня. Нибелунги — прикольный боевик, но вся эпичность там в языке, а так-то локальная разборка.

А Толкин напрямую неэкранизируем, потому что в общем-то не про людей.
И единственный способ сохранить "наследие" неоскверненным — это залить бетоном и поставить почетный караул с деревянными мечами

гранд-мастер

7 сентября 2022 г. 12:54

цитировать

цитата tarnoga
Нибелунги — прикольный боевик, но вся эпичность там в языке, а так-то локальная разборка.

Э-э, ошибаетесь. Я же не про сюжет, а про характеры, мировоззрение, поведение, отношение к миру, жизни.
"Нибелунги" чистейший героизм в его самом радикальном проявлении.
Это хорошо разобрано у Сапронова в книге "Феномен героизма".

–––
Aut liberi aut libri

философ

7 сентября 2022 г. 13:14

цитировать

цитата Zangezi
Э-э, ошибаетесь. Я же не про сюжет, а про характеры, мировоззрение, поведение, отношение к миру, жизни.
"Нибелунги" чистейший героизм в его самом радикальном проявлении.
Это хорошо разобрано у Сапронова в книге "Феномен героизма".

Сапронова не читал, а вот Нибелунгов читал не раз.
Ну не можете вы всю эту этику головорезов взять и перенести на экран — вам все равно придется живых людей показывать (ну или не показывать — как если бы ВК экранизировал Марвел).

Повторюсь — проще вообще не экранизировать такое. Хотя чем плох вариант "не смотреть" — все равно не понимаю.

миродержец

7 сентября 2022 г. 13:14

цитировать

цитата tarnoga
А Толкин напрямую неэкранизируем, потому что в общем-то не про людей.

Вы возможно не заметили, но не напрямую Толкина уже экранизировали несколько раз. Получалось великолепно, "культово" или посредственно, или плоховато. Так что это оправдание совсем жалкое. Амазон снял свою примитивную поделку, грубо напичкав её политической повесткой, не потому что Толкин якобы "напрямую неэкранизируем".

философ

7 сентября 2022 г. 13:23

цитировать

цитата Mister Baggins
Вы возможно не заметили, но не напрямую Толкина уже экранизировали несколько раз.

Это все были довольно вольные экранизации. Ну и в фильмах герои как минимум не разговаривают так, как в книге — это попросту невозможно.

цитата Mister Baggins
Так что это оправдание совсем жалкое.

Я не понимаю, при чем тут "оправдание". Амазон оскорбил лично вас и ваши чувства к творчеству Толкина этой экранизацией?

миродержец

7 сентября 2022 г. 13:34

цитировать

цитата tarnoga
Это все были довольно вольные экранизации.

Да, в какой-то степени. И что? Они получились. Даже худшая из них ("Хоббит") не была настолько плоха.

Ну и вы начали оправдывать Амазон
А вот причём тут мои чувства? Какое ещё оскорбление? Амазон снимает примитивную ерундовину со всей обычной озабоченностью расами и гендерами, какое это может иметь отношение к моим взглядам на творчество Толкина? И я ведь сказал уже: не имеет их фанфик никакого, кроме бренда, отношение к Толкину — это дженерик фентезя.

гранд-мастер

7 сентября 2022 г. 13:45

цитировать

цитата tarnoga
Ну не можете вы всю эту этику головорезов взять и перенести на экран — вам все равно придется живых людей показывать

Могу элементарно. И это уже не раз проделывали в кинематографе, если вы именно об этом.
Весьма неплохо это получилось у Бурмана в Экскалибуре, очень неплохо в Северной легенде у Гудмундссона, да даже комиксовый 300 и то адекватнее передает героическое мировоззрение киноязыком. Главное, поставить именно эту цель. Но ясно, что у создателей этого сериала цель была совсем другая..

–––
Aut liberi aut libri

авторитет

7 сентября 2022 г. 18:04

цитировать

Посмотрел вторую серию. И мнение о сериале даже улучшилось. Очень увлекательно. Есть вопросы, но думаю они разъяснятся по ходу действа.