| автор |
сообщение |
Mstislav 
гранд-мастер
 
|
 15 марта 2011 г. 09:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Фильм хорошый, но в картине полно не достатков, после просмотра остаётся ощущение что сценарий был не доработан, а некоторые актёры сыграли не в полную силу.
|
–––
Fide, gravitate, constantia |
|
|
iRbos
миродержец
|
|
15 марта 2011 г. 09:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вертер де Гёте
Спасибо. Не скажу, что узнал много нового, но интересно. Особенно понравился другой англоязычный сайт, вот уж действительно "Следуй за белым кроликом!" |
–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Alter Ego
авторитет
|
|
15 марта 2011 г. 09:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не стану вешать никаких ярлыков. Скажу только, что фильма я не понял. Было обидно, ибо сам купился на высокие оценки зрителей, щедрые комплименты и долго искал этот фильм. Наверное, это лишь усилило мое разочарование. Фильм действительно странный. С одной стороны есть в нем что-то манящее, загадочное; с другой — я не увидел в нем ничего, кроме рассказа о вполне типичных (уж как минимум для голливудского кино) психологических проблемах американского подростка. В этом отношении фильм не открыл для меня ничего нового: проблемы американских подростков — это проблемы американских подростков, а не мои или моих детей (это к вопросу о сопереживании), да и никакого свежего взгляда на них в фильме, имхо, нет. Что же до дразнящей весь фильм загадки, то она так и остается неразгаданной и венчается достаточно предсказуемой детективной развязкой.
P.S. Допускаю, впрочем, что посмотри я эту так называемую "режиссерскую версию", вопросов было бы меньше.
|
–––
Чем глупее человек – тем нетерпимее ратует он за допустимость единственной нормы (c) М.Веллер |
|
|
Nexus
философ
|
|
15 марта 2011 г. 10:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
[q=Alter Ego]Скажу только, что фильма я не понял.[/q]
Его скорее надо не понять, а прочувствовать...
|
–––
"All Those Moments Will be Lost in Time, Like Tears in Rain..." (с) |
|
|
Alter Ego
авторитет
|
|
15 марта 2011 г. 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nexus Его скорее надо не понять, а прочувствовать...
Возможно, вы правы. Но и этого, как вы понимаете, не произошло. Думаю, дело в первую очередь в хм... "американскости" этого кино. Для меня это преграда. |
–––
Чем глупее человек – тем нетерпимее ратует он за допустимость единственной нормы (c) М.Веллер |
|
|
J0kerS
миродержец
|
|
iRbos
миродержец
|
|
15 марта 2011 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alter Ego психологических проблемах американского подростка
Просто фильм как бы в основном не об этом Пройдите по ссылке выше и прочитайте объяснения, может станет по понятнее. |
–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Alter Ego
авторитет
|
|
15 марта 2011 г. 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Просто фильм как бы в основном не об этом
Беда в том, что ключевое слово здесь "как бы".
цитата iRbos Пройдите по ссылке выше и прочитайте объяснения, может станет по понятнее
Прошел, почитал — стало гораздо понятнее. Но оценка фильму, и без того не высокая, еще снизилась. Уж не знаю, что это за кино такое, что для его "правильного" понимания нужно прочитать десятистраничный комментарий сценариста  Нет, я вполне понимаю и принимаю многие арт-хаусные фильмы, которых не могу понять, — просто делаю допущение, что мне не хватило мозгов или каких-то фоновых знаний для понимания зашифрованной в фильме идеи. Но в тех фильмах идея — и это принципиальный момент — высказана в полной мере. Здесь же каким бы уровнем знаний ты не обладал — не поймешь, поскольку фильм не доделан. Да, выходит, что именно не доделан.
Когда я читал все эти комментарии о параллельных вселенных, манипуляторах и прочем, поймал себя на мысле, что если бы фильм фокусировал внимание и внятно рассказывал именно об этом, а не подменял подобную трансцедентальную тематику заурядной, имхо, внутренней драмой американского подростка пубертатного периода, то этот фильм мог бы быть ох как интересен. Но увы — не сложилось. |
–––
Чем глупее человек – тем нетерпимее ратует он за допустимость единственной нормы (c) М.Веллер |
|
|
iRbos
миродержец
|
|
15 марта 2011 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alter Ego Прошел, почитал — стало гораздо понятнее. Но оценка фильму, и без того не высокая, еще снизилась. Уж не знаю, что это за кино такое, что для его "правильного" понимания нужно прочитать десятистраничный комментарий сценариста Нет, я вполне понимаю и принимаю многие арт-хаусные фильмы, которых не могу понять, — просто делаю допущение, что мне не хватило мозгов или каких-то фоновых знаний для понимания зашифрованной в фильме идеи. Но в тех фильмах идея — и это принципиальный момент — высказана в полной мере. Здесь же каким бы уровнем знаний ты не обладал — не поймешь, поскольку фильм не доделан. Да, выходит, что именно не доделан.
Эм, как бы по проще объяснить. Фильм был дебютом Келли и как режиссера и как сценариста, поэтому свободы ему сильно много не дали и выпустили в прокат тот обрубок, который вы и посмотрели, но и он нашел свой отклик в массах. После этого Келли все же смог выпустить фильм в том виде в каком хотел изначально. Там уже нф составляющая прописана черным-по-белому, хотя и оставляет место другим трактовкам, потому что в фильме как раз и присутствуют все эти вставки о тангенциальных вселенных и манипуляторах. Именно поэтому режиссерскую версию рекомендуют к просмотру изначально, чтоб не возникали недопонимания подобного рода.
А вообще весьма много интересных вещей, для понимания которых нужен либо солидный багаж знаний, либо человек с этим самым багажом, который тебе сможет многое объяснить, правда это немного ни тот случай. |
–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
15 марта 2011 г. 13:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alter Ego Здесь же каким бы уровнем знаний ты не обладал — не поймешь, поскольку фильм не доделан. Да, выходит, что именно не доделан.
Да ладно уж... В "Донни Дарко" почти все, за исключением мелочей, понятно и без дополнений. По крайней мере человеку, кто хоть немного знаком с фантастикой и ветвящимися мирами. Никаких тут супер-пупер знаний не требуется. А все объяснения и "Философия путешествий во времени" по большей части лишь расширяют "вселенную" фильма, так сказать придают большей пикантности и экзотичности. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Alter Ego
авторитет
|
|
15 марта 2011 г. 13:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
iRbos Ладно, вы все-таки меня убедили. При случае найду и посмотрю режиссерскую версию 
|
–––
Чем глупее человек – тем нетерпимее ратует он за допустимость единственной нормы (c) М.Веллер |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
15 марта 2011 г. 13:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Главное не настраиваться на шедевр и не ждать каких-то откровений. Фантастическое допущение и манера изложения этого допущения в фильме мне не понравились. А так фильм хороший — над загадками которого интересно подумать, а потом пересмотреть еще раз.
Не ждите, что вас будут активно развлекать как в типовом голливудском блокбастере. И, если вы из тех, кто считает Lost одним большим обманом зрителей — вам этот фильм тоже скорей всего не понравится.
|
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Alter Ego
авторитет
|
|
15 марта 2011 г. 13:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Kuntc Вот и я говорю: знаний не требуется, а из самого фильма всего этого не понять. Хотите верьте, хотите нет — читал комментарий на означенном сайте, ловя себя на мысли, что он как будто о совсем другом кино написан, не о том, которое я смотрел.
|
–––
Чем глупее человек – тем нетерпимее ратует он за допустимость единственной нормы (c) М.Веллер |
|
|
evgeniy_n
гранд-мастер
|
|
15 марта 2011 г. 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Смотрел фильм давно, понял далеко не всё. После просмотра ощущалась некоторая растерянность. Бегу читать пояснения и искать режиссёрскую версию. Всем огромное спасибо за ссылки))
--
Ах, да. Отметил вариант "хороший, но не шедевр": общее впечатление осталось такое, но не из-за того, что не всё понял — в фильмах Линча меня тоже многое ставит в тупик, но "Малхолланд Драйв" меня просто сразил.
|
–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/ |
|
|
Paf
философ
|
|
15 марта 2011 г. 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс И, если вы из тех, кто считает Lost одним большим обманом зрителей — вам этот фильм тоже скорей всего не понравится.
Одно с другим ни разу не связано. Лост — это попытка водить за нос зрителей на протяжении 6 сезонов, подбрасывая им бессмысленные загадки, на которые сами сценаристы так и не придумали разгадки. Дарко же продуман и логичен и не является тупым ведением за нос. Не надо путать теплое с мягким. |
|
|
TOD
магистр
|
|
15 марта 2011 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Отличный фильм. Съемки, сюжет, актеры — все на высоком уровне. Просто замечательные диалоги, особенно с участием отца Донни
Ассоциации с "Красотой по-американски" в стиле Дэвида Линча. Манера съемок напоминает "Твин Пикс", а Джейк Джилленхол половину своего экранного времени ходит с физиономией Фреда Мэдисона. Настолько близко к Линчу не приближался никто. Что забавно, уже после выхода "Донни Дарко" Линч придумал своих "Кроликов", обменялись впечатлениями, так сказать.
|
–––
Проходите мимо открытых окон |
|
|
armitura
миродержец
|
|
15 марта 2011 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хорошее кино.
Не шедевр, но хорошо — в процессе было иногда немного скучновато, но после просмотра оказалось, что есть над чем подумать, есть чему посопереживать. На полку с любимыми фильмами не поставлю, но если вдруг наткнусь на фильм по телевидению, переключать канал не буду ))
|
|
|
Paf
философ
|
|
15 марта 2011 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TOD Настолько близко к Линчу не приближался никто.
Вчера посмотрел Шоссе в никуда — у Донни Дарко довольно похожая манера повествования ("петлей") |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
15 марта 2011 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Paf Одно с другим ни разу не связано. Лост — это попытка водить за нос зрителей на протяжении 6 сезонов, подбрасывая им бессмысленные загадки, на которые сами сценаристы так и не придумали разгадки. Дарко же продуман и логичен и не является тупым ведением за нос. Не надо путать теплое с мягким.
Этот фильм как и Lost предполагает активное участие зрителя и желание находить и разгадывать загадки. Без этого — фильм с большой вероятностью не понравится, как вам похоже не понравился сериал.
Кстати, если выкинуть "вождение за нос" из Донни Дарко — сюжет фильма будет похож на очень развернутое и сознательно запутанное начало скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) вышедшего на полтора года раньше Final Destination  |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
TOD
магистр
|
|
15 марта 2011 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Этот фильм как и Lost предполагает активное участие зрителя и желание находить и разгадывать загадки. Без этого — фильм с большой вероятностью не понравится, как вам похоже не понравился сериал.
Два с копейками часа "Донни Дарко" не имеют столько шизофренических загадок, как шесть сезонов ЛОСТ, не надо тут в заблуждение народ вводить!  |
–––
Проходите мимо открытых окон |
|
|
Донни Дарко (2001)
цитировать