| автор |
сообщение |
nigol 
авторитет
 
|
|
|
nigol
авторитет
|
 19 мая 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondОдна из главных претензий к фильму, со стороны лиц старшего поколения, почему нет пионеров. По крайней мере на форумах в инете
Там старшеклассники, 11-й класс. Они по возрасту не могут быть пионерами.
В современной кинофантастике коммунисты вполне себе сохранились, в Фоллауте они присутствуют в виде китайцев и СССР, видимо в будущем его восстановили, а также огромного числа коммунистических агентов в уничтоженном ядерной войной США. Там даже целое убежище 32 из коммунистов, переодетых в рейдеров, и командует ими Ли Молдейвер, учёная, которая изобрела Холодный Ядерный Синтез. Весь сериал построен на охоте за артефактом, позволяющем этой технологией пользоваться, и в итоге Люси отдаёт его коммунистам, а Молдейвер обещает использовать ХЯС для всеобщего блага, что явно указывает на коммунистическую идеологию. Не для извлечения прибыли, как корпорация, торгующая убежищами. Гуль в прошлой жизни получает от коммунистов жучок и подслушивает через свою жену заседание этой корпорации, где решают клиентов спрятать в убежищах, а остальных убить на поверхности, устроив ядерную бомбардировку. Голливуд придерживается левых взглядов, это заметно по фильму.
В профильной теме по сериалу Фоллаут это подробно разбиралось.
цитата oberondВ этом мире есть деньги и кредиты
Нет, я внимательно смотрел фильм, денег и кредитов не было даже в мире Глота. |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
19 мая 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательСюрприз. В Туманности Андромеды тоже нет ни слова коммунист ни слова коммунизм
Это не так. Откройте текст ТА, да выполните текстовый поиск, например, "оммун" — и увидите — слово «коммунистический» встречается неоднократно. |
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
19 мая 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nigolЗачем ходить, если киношная версия, которая в кинотеатрах демонстрируется с серверов, доступна и так :) ? Cсылкой поделитесь, пожалуйста, в личку. И на плеер тоже. |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
nigol
авторитет
|
|
19 мая 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата razrubОткройте текст ТА, да выполните текстовый поиск, например, "оммун" — и увидите — слово «коммунистический» встречается неоднократно.
В ТА Дар Ветер слушает лекцию Веды Конг, где она говорит
цитата
Развитие потребности созидания новых представлений о мире и общественных отношениях, долге, правах и счастье человека, из которых выросло и расцвело на всей планете могучее дерево коммунистического общества.
…
Коммунистическое общество не сразу охватило все народы и страны. Искоренение вражды и особенно лжи, накопившейся от враждебной пропаганды во время идейной борьбы века Расщепления, потребовало развития новых человеческих отношений. Кое-где случались восстания, поднимавшиеся отсталыми приверженцами старого, которые по невежеству пытались найти в воскрешении прошлого легкие выходы из трудностей, стоявших перед человечеством. Но неизбежно и неуклонно новое устройство жизни распространилось на всю Землю, и самые различные народы и расы стали единой, дружной и мудрой семьей. Так началась ЭМВ — эра Мирового Воссоединения, состоявшая из веков Союза Стран, Разных Языков, Борьбы за Энергию и Общего Языка.
Веда довольно подробно рассказывает об этом обществе. Там и об экологии сказано, что полностью совпадает с тем, что показано в СЛТВ. При коммунизме перестали уничтожать животных и перешли на синтезированное мясо. Сценаристы не стали рассказывать полную информацию, она вся у Ефремова уже есть. |
|
|
oberond
авторитет
|
|
19 мая 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nigolцитата В этом мире есть деньги и кредиты Нет, я внимательно смотрел фильм, денег и кредитов не было даже в мире Глота.
Видимо вы видели особую версию
"Эпизод в фильме, когда в банкомате Сбера инопланетному андроиду предлагают взять кредит в Сбере для отдыха на курортах Краснодарского края,просто жиза 😄😀🤪" |
|
|
nigol
авторитет
|
|
19 мая 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сбербанк контролируется правительством России, никакого отношения к капитализму это не имеет. Он выкуплен Минфином РФ у ЦБ России в 2020 году. за 4 года до действия в фильме. Это всего лишь реклама Сбербанка, который принимал участие в финансировании фильма, и к сюжету не относится. Такие же рекламы присутствовали в последних сериях мультфильма «Ну погоди». При НЭПе были и частные предприятия, и акционерные общества, но всё равно оставался коммунизм в форме социализма. Это называлось многоукладной экономикой.
Что происходит в сюжете и кого благодарят в фильме за помощь это разные вещи :) Где эксплуатация человека человеком? В СЛТВ видим, что на профессора Селезнёва в ветеринарном центре КосмоВет работает его домашний робот Вертер, который и с Алисой играет, помогая ей готовиться в кадеты, и для профессора делает работу по ДНК вымерших животных. В книгах Булычёва тоже был такой робот Поля.
Даже если бы это был человек, коммунизму домашние работники никак не противоречат. В картине «Подкидыш» есть домашняя работница Ариша, которую играет Рина Зелёная, в «Девушке без адреса» Катя работает домработницей, домработница Анюта есть и в «Весёлых ребятах». Довольно распространённая профессия в период СССР, имела особый правовой статус.
Фима в СЛТВ принимает правильное сообщение и уничтожает мир Глота именно из-за различия двух миров будущего. Если бы это были два капитализма, в этом не было бы смысла. Подобный сюжет уже был у Птушко в «Сказке о потерянном времени», где вместо пиратов действуют злые волшебники. Одно из многих заимствований из советских фильмов.
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
19 мая 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nigolДаже если бы это был человек, коммунизму домашние работники никак не противоречат. В картине «Подкидыш» есть домашняя работница Ариша, которую играет Рина Зелёная, в «Девушке без адреса» Катя работает домработницей, домработница Анюта есть и в «Весёлых ребятах». Довольно распространённая профессия в период СССР, имела особый правовой статус В СССР не было коммунизма. Как и везде. коммунизма в реальной истории вообще не было. Хрущев обещал только к 1980 году.. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
nigol
авторитет
|
|
19 мая 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательВ СССР не было коммунизма. Как и везде. коммунизма в реальной истории вообще не было. Хрущев обещал только к 1980 году..
Социализм был первой фазой коммунизма. Это было определение ещё в словаре В.И.Даля, который писал «крайний социализм впадает в коммунизм». У Хрущёва с планированием было неважно :)
В фантастике коммунизм в будущем уже построен, там можно написать и то, что в реальной истории ещё будет. Все фантастические идеи в конечном счёте всегда реализуются, фантасты не сами их выдумывают, а используют известные им научные реалии. В фильме данный футуристический закон выражается в словах песни «А сегодня что для завтра сделал я», авторы не просто так её поместили фильм, это то, что они хотят донести до зрителя.
По всем признакам в СЛТВ коммунистическая пропаганда, по заветам Ефремова, Беляева и Стругацких. Никуда от Отцов Основателей не ушли, той же дорогой идут, что советская фантастика. |
|
|
nigol
авторитет
|
|
19 мая 18:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Фильм совсем не простой. Если рассматривать его как фэнтези, тогда пират Глот получается не абсолютным злом, а ангелом, посланным силой свыше с какой-то миссией. Эта сила иногда появляется над ним в виде вращающегося кольца, и Глот с нею общается.
Глот и Весельчак У архетипически напоминают пару рыцаря дон Кихота и оруженосца Санчо Пансы, а Дульсинеей при них является Кира Селезнёва. Когда они с нею сражаются, то происходит отсылка к одному сюжету из «Ералаша»
Попытки обратить на себя внимание дамы встречают непонимание с её стороны. Особенно это видно в диалоге Киры с Весельчаком У
цитата
— Я замужем.
— Технически ты вдова.
Весельчак намекает на то, что Коля профессора застрелил, и Кира свободна.
|
|
|
nigol
авторитет
|
|
просточитатель
философ
|
|
oberond
авторитет
|
|
просточитатель
философ
|
|
19 мая 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondЭтот шарлатан и тут? Мдаа наше везде вообще то он интересно и точно всегда рассказывает. Правда ролик к данному фильму отношения не имеет я его уже смотрел |
–––
Чтение-Сила |
|
|
oberond
авторитет
|
|
19 мая 20:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nigolСбербанк контролируется правительством России, никакого отношения к капитализму это не имеет.
Так или иначе наличие банков и кредитов полностью исключает вариант коммунистического будущего в фильме. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
19 мая 20:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondТак или иначе наличие банков и кредитов полностью исключает вариант коммунистического будущего в фильме С Сбербанком это реклама. это не фильм. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Leandro Vega
философ
|
|
nigol
авторитет
|
|
19 мая 21:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondТак или иначе наличие банков и кредитов полностью исключает вариант коммунистического будущего в фильме.
Одно с другим отлично сосуществовало. Ставим директором какого-нибудь комиссара в пыльном шлеме или матросика, и всё отлично работает. Директор управляет, спецы всю работу исполняют. Коммунисты оставили всё главное по-прежнему.
Читал когда-то давно книжку о людях разных специальностей в городе Минске, очень интересная, так там было и о ювелирах, и о банкирах. Всё подробно расписано, когда познакомился с кредитно-финансовой системой другой формации, там оказалось всё абсолютно то же самое, и межбанковский обмен, и кредиты, и бухгалтерские проводки, весьма любопытно, но узнаваемо. Политика сама по себе, а люди работают всё так же.
Отличие в другом, и это другое в СЛТВ присутствует, как на старых плакатах. Российская культура всегда состояла из таких агиток, противопоставления себя другому, худшему миру
Два будущих не просто так в картине появились. Чему служат Андрющенко и Бондарчук, это отдельный вопрос, но догадаться несложно. Плакатность художественную ценность фильма испортила довольно сильно :( |
|
|
nigol
авторитет
|
|
19 мая 21:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательПравда ролик к данному фильму отношения не имеет я его уже смотрел
Показательно, что Клим СЛТВ проигнорировал, присоединился к бойкоту. |
|
|
Farseer
философ
|
|
19 мая 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nigolПоказательно, что Клим СЛТВ проигнорировал, присоединился к бойкоту.
Лучше бы он бойкот багам в игре устроил, которую раскручивал. Потому как способствовать выходу откровенно сырого продукта в одной сфере и при этом еще где-то что-то бойкотировать, такая себе история |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
цитировать
Про это кино только фраза я еще не смотрел 
