автор |
сообщение |
Alherd 
 авторитет
      
|
24 июня 2015 г. 00:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Сюжетно фильм проседает с самого начала, и продолжает это делать всю дорогу...
То же самое можно сказать о первых трёх фильмах серии. Но почему-то это никому не мешало тогда и не мешает сейчас 
|
|
|
Terminator 
 философ
      
|
24 июня 2015 г. 01:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alherd То же самое можно сказать о первых трёх фильмах серии. Но почему-то это никому не мешало тогда и не мешает сейчас
А можно примеров — как именно проседают фильмы первой трилогии с самого начала? Причем настолько, что делают невозможным все последующее действо? Смотрел давно, может, и не помню чего...
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Alherd 
 авторитет
      
|
24 июня 2015 г. 18:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Terminator Та легко. Первый фильм концептуально — лютый малобюджетный трэш, где полицейские в косухах сидят в разбомбленном здании и гоняются за бандитами по пустынным шоссе. Но помимо декларированного беззакония и анархии при этом существуют суды, адвокаты, а те же полицейские почему-то неукоснительно стараются следовать букве закона (спрашивается зачем, если общество, по сути, разрушено). При этом по соседству существуют вполне себе иделлические фермы, с ухоженными домами и заборчиками. Во втором фильме хватает ляпов характерных для боевиков, вроде косоглазых врагов главного героя или персонажей, которые не разбиваются насмерть при падении на землю с высоты в несколько десятков метров. Мой личный фаварит это главный антогонист который в конце фильма не придумал ничего лучшего как совершить самоубийство пойдя на лобовое столкновение с фурой (сам при этом едет в лёгком багги). Про третий фильм вообще промолчу, потому что от макса там одно название. Это так, то что вспомнилось сходу. Там ещё что-то было. Так что да, синдром утёнка. Раньше трава была зеленее, солнце светило ярче, а в серии фильмов о Безумном Максе был Глубокий Смысл (с)
|
|
|
Terminator 
 философ
      
|
24 июня 2015 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Alherd, то, о чем Вы пишите, и то, о чем написал я — принципиально разные вещи. В том и дело, что в первом фильме общество еще не разрушено, хоть и находится на грани. По второму фильму Вы не назвали ни одного ляпа, который разрушил бы сюжет, насчет третьего вообще скромно промолчали. Впрочем, не суть.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
fox_mulder 
 миродержец
      
|
|
Alherd 
 авторитет
      
|
24 июня 2015 г. 20:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator насчет третьего вообще скромно промолчали
А что там можно обсуждать? Третья часть это одно большое недоразумение, у которой с оригинальной дилогией общее только название.
цитата Terminator что в первом фильме общество еще не разрушено, хоть и находится на грани
В первой части заметно, что над внутренней логиков придуманного мира авторы фильма особо не задумывались. Вот вам условный постапок, вот полицейские, вот Макс (трагический герой), вот нелепо выглядящие отморозки которые гоняют по дорогам и терроризируют население. На фоне всего этого та же сцена с адвокатом в участке и выпуском задержанного злодея выглядит по меньшей мере нелепо и инородно. При таком уровне преступности и недееспособности полиции (да ещё при видимом отсутствии какого-либо госапарата) вообще не понятно откуда там адвокатам взяться. Я ни в коем разе не оправдываю сюжетные ляпы нового макса, но стоит понимать что вся эта франшиза никогда не была про сюжет. Как во многих боевиках он там был ровно для того чтобы объяснить происходящие на экране гонки и перестрелки. Так что перезапуск удачный: экшон, погони, тачки, фрики — всё что нужно. Неужели люди шли на это кино в надежде на интересную историю?
|
|
|
Привратник 
 магистр
      
|
24 июня 2015 г. 20:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alherd Но помимо декларированного беззакония и анархии при этом существуют суды, адвокаты, а те же полицейские почему-то неукоснительно стараются следовать букве закона (спрашивается зачем, если общество, по сути, разрушено).
Только месяц назад посмотрел первый фильм из трилогии. Там еще не было разрушения общества. Это была антиутопия, когда из репродукторов лилась бравая музыка и лозунги: "Уважаемые граждане! Не называйте полицейских словом сволочь. Согласно закону номер такой-то этим словом запрещено называть полицейских", "Уважаемые полицейские не ремонтируйте автомобили сами! Вы нарушаете закон таким поступком! Ремонтировать автомобили имеет только ремонтная служба!". А в итоге это общество приплыло к пост-апу
|
|
|
Terminator 
 философ
      
|
24 июня 2015 г. 21:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alherd В первой части заметно, что над внутренней логиков придуманного мира авторы фильма особо не задумывались. Вот вам условный постапок, вот полицейские, вот Макс (трагический герой), вот нелепо выглядящие отморозки которые гоняют по дорогам и терроризируют население. На фоне всего этого та же сцена с адвокатом в участке и выпуском задержанного злодея выглядит по меньшей мере нелепо и инородно. При таком уровне преступности и недееспособности полиции (да ещё при видимом отсутствии какого-либо госапарата) вообще не понятно откуда там адвокатам взяться.
Те же 90-е, только примерно на порядок хуже (это я про беспредел, бандитов, полицейских и адвокатов). Контраст — не недоработка, а сознательно введенный антураж. Логика придуманного мира прослеживается очень четко и видится ясно. Ваши придирки не к месту. Вы вообще не о том говорите. Вы спрашиваете: почему так в этом мире? Но этот вопрос вне темы разговора. Мир есть, он прописан, логичен и вполне себе строен. Почему он получился таким — уже не важно.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
knot33 
 миродержец
      
|
24 июня 2015 г. 23:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alherd Мой личный фаварит это главный антогонист который в конце фильма не придумал ничего лучшего как совершить самоубийство пойдя на лобовое столкновение с фурой
Ну-ну-ну-ну!!! Никто не отрицает, что во всех (подчеркиваю — во всех) фильмах франшизы есть ляпы, нестыковки и т.п. Но в данном случае нет там никакого целенаправленного самоубийства главзлодея...  Просто, если помните, перед этим Гумангуса сверху разбомбил пилот автожира и он малость поотстал от погони. И чтобы наверстать упущенное, врубив турбину, понесся с огромной скоростью вдогонку. А Макс в это же время развернул тягач на 180 градусов. Гумангус этого не видел и никак не ожидал того, что тягач едет ему навстречу "в лоб". В результате: огромная скорость обоих машин + эта самая неожиданность. Главный антагонист просто не успел среагировать...  Если что, вот видео.
|
|
|
knot33 
 миродержец
      
|
24 июня 2015 г. 23:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, только что заметил в теме "Анекдоты и смешные истории":
цитата Над безжизненной саванной ветер гонит тучи пыли. Между пылью и дорогой резво носятся машины. Кто с шестом, кто с огнемётом, а на неком самосвале вообще стоят колонки, и укурыш с бас-гитарой что есть силы бьет по струнам, вторя грому барабанов. Он кричит, и в этом крике воины полураспада слышат ярость и веселье. В этом крике — жажда смерти и уверенность в Вальгалле! Брызнув в зубы серебрянкой, отморозки рвутся в битву, непременно умоляя перед этим их запомнить (как же, хрен таких забудешь). Девки стонут в недрах фуры, мечутся по всей кабине: грохот взрывов их пугает, но еще сильней пугает перспектива жить в гареме. Джо Несмертный робко прячет морду жирную под маской, но напрасно! Гордый Харди водит смело и свободно, то давя на газ ногою, то другой вжимая тормоз, Мелу Гибсону подобный. Где-то рядом Фуриоза с металлической рукою тоже очень гордо реет — черный демон феминизма — ищет, ищет искупленья... Бьются тачки... Дохнут люди... Все мрачней и гуще экшн. Пусть скорее грянет сиквел!
Огромное спасибо, Jylia, за наводку!
|
|
|
yyvv 
 философ
      
|
24 июня 2015 г. 23:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator По второму фильму Вы не назвали ни одного ляпа, который разрушил бы сюжет,
Вы кстати тоже. Все ваши претензии выведены из одного постулата:
цитата Terminator Хотелось бы узнать, как вообще героиня Терон смогла устроить побег? Она неоднократно пыталась бежать, ей изначально доверия ноль целых ноль десятых, а ей позволяют...
Вот я с ходу что-то и не припомню, где там акцентировалось внимание на ее ненадежности. Нигде в происходящем это никак не показывается, а вот например ее особый статус среди прочих — так вполне. Если это противоречит какому-то моменту из диалогов, так это от силы ляп разговоров, но уж никак не сюжеторазрушающий фактор.
|
––– Once life was a future, now it's more a reflection I'm on the same road again, but I'm changing the direction |
|
|
Kopnyc 
 магистр
      
|
25 июня 2015 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата yyvv Вот я с ходу что-то и не припомню, где там акцентировалось внимание на ее ненадежности. Нигде в происходящем это никак не показывается, а вот например ее особый статус среди прочих — так вполне.
+ с таким же успехом можно спросить, почему ей позволяют всё, когда её выкрали? Может она и сбежать пыталась непосредственно в то время, когда её только-только выкрали. Прям уж нелогичности.
|
––– It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
Terminator 
 философ
      
|
25 июня 2015 г. 15:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата yyvv Все ваши претензии выведены из одного постулата
Ммммм... Даже не знаю, как на такое реагировать... Ну, ДА! Мои претензии заключаются в том, что без побега Фуриозы не было бы фильма, а побег, исходя из того, что было показано на экране, не должен был состояться в принципе.
цитата Kopnyc с таким же успехом можно спросить, почему ей позволяют всё, когда её выкрали?
Мои претензии и об этом тоже.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Книжный червь 
 гранд-мастер
      
|
25 июня 2015 г. 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator а побег, исходя из того, что было показано на экране, не должен был состояться в принципе. Откуда такие выводы, непонятно... Фуриоза в диалоге с Максом парой слов упоминает, что её похитили, когда она была маленькой и она тогда попыталась несколько раз сбежать. Всё. Вполне логично, что похищенный человек с подобным нравом сначала не примет такую судьбу, но потом присмиреет... пока не получит боевую фуру.
|
|
|
Kopnyc 
 магистр
      
|
25 июня 2015 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Мои претензии и об этом тоже.
- в условиях ограниченной/отсутствующей рождаемости так, собственно, и делают всегда: воруют, в целях перевоспитания/промывки мозгов. В фантастике подобное далеко не ново; - особенно, когда промывают мозги религиозной ерундой; - большинство там полные безумцы с промытыми мозгами, Фуриоза просто сама адекватность и собранность в сравнении с ними. Стоит ли удивляться высокому посту? Может, она до этого проявляла себя самым лучшим образом в стычках?
|
––– It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
yyvv 
 философ
      
|
26 июня 2015 г. 03:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator а побег, исходя из того, что было показано на экране, не должен был состояться в принципе.
А что было показано такого, что делало побег невозможным? Мимоходное упоминание бэк-стори героини, не соответствующее организаторше побега?
|
––– Once life was a future, now it's more a reflection I'm on the same road again, but I'm changing the direction |
|
|
Sprinsky 
 миродержец
      
|
26 июня 2015 г. 15:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Посмотрел. Сдается мне, господа, что это была комедия )с( С набором постмодернистских отсылок ко всему, что в головах у смотрящих. С интересом жду полновесной пародии от студии deBohpodast' — с видеовставками из других схожих по тематике и видеоряду фильмов.
цитата Давался целый акт, но это, видно, отрывок; начало и конец затеряны. Толку и смыслу нет ни малейшего. Действие происходит в России, где-то на постоялом дворе. (с)Фёдор Михайлович
Вряд ли создатели видели игру Вангеры, но по общему накалу видно, что всё так и было на Фострале и прочих мирах Цепи. Всё ждал, когда же хоть кто-то произнесет известнейшую фразу "Жми кнопку, Макс!" из "Больших гонок". Поводов было много, но — не дождался. Возможно, пародисты исправят. Так же как и воздушно-космическую атаку нескольких звеньев пепелацев (натуральных, с Плюка). А то и вообще воздушный бой вольных пепелацев и летучего патруля эцилопов. Под страшной дыхательно-черепной маской скрывается не кто иной как Док из секретной серии цикла "Назад в будущее". Эмоции, доступный зрителю облик, микродвижения, общее поведение — смотрим внимательно. Да и прозвище Бессмертный не просто так дают. Наверняка ещё появится в продолжениях, поменяв туловище и другие сменные причиндалы. Барон Владимир Харконнен-младший из-за чрезмерной полноты так и не смог красиво вылететь в верхний люк джипа до того как его прибил какой-то кто-то. Тема Шаи-Хулуда не раскрыта ни разу. Жаль, что братья Маркс по определенным временно-биологическим причинам не смогли принять участие в режиссуре и прочих съемочных процессах. Впрочем, подозреваю, что подобный накал всего как раз они-то по достоинству одобрили бы и оценили. Под Большой Небесный Попкорн, или что там у них сейчас подают.
Хорошая фильма.
|
––– Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
lexxking 
 миротворец
      
|
26 июня 2015 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Однако нагородили в теме... Вставлю свои пять копеек — только так и надо франшизы снимать Все продолжения старых фильмов или их ремейки с продолжениями последних лет и близко не стоят с "Mad Max". Этот фильм прецедент, который говорит, что и старый конь борозды не испортит, учитывая, что последний боевик был снят режиссером 20 с гаком лет назад. Искренне жаль, что касса у подобного фильма в разы ниже откровенно слабого "Мира Юрского Периода". Хотелось бы продолжения банкета, да только продюссеры наверно не рискнут давать денег на пятую часть. А про фильм скажу одно — такого удовольствия я не получал от фильма несколько лет. Если и не шедевр то близко к этому понятию.
|
|
|
Kopnyc 
 магистр
      
|
26 июня 2015 г. 15:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lexxking Хотелось бы продолжения банкета, да только продюссеры наверно не рискнут давать денег на пятую часть.
тыцк
|
––– It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
lexxking 
 миротворец
      
|
|