| автор |
сообщение |
sanchezzzz 
гранд-мастер
 
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
 15 июля 2008 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder и крестьянин, разговаривающий по латыни. И династия Тюдоров, которая после смерти Эдварда, продолжила род, чуть ли не от крестьянина Уильяма Уолласа. Про финал с пафосным воплем "Свобода!" вобще помолчу, только за него фильм и огреб сразу 5 "Оскаров".
У меня такое чувство, что некоторые просто забывают, что они смотрят кино, а не читают диссертационную работу по истории.
Кстати, никого не смущает, что герои настоящих и конечно же правильных, абсолютно истинных, непогрешимых, без единой помарочки, "придраться не к чему", "образец для подражания", правдоподобных, непротиворечащих реальным историческим фактам, одобренных Академией Наук к просмотру своим профессорам и гениальных исторических фильмов зачастую говорят вовсе не на том языке, на котором разговаривали их реальные прототипы? Это ведь какое же историческое несоответствие!!!  Ай-ай-ай!!!  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
15 июля 2008 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Бессмысленный и беспощадный.
Как Русский Бунт?
цитата PetrOFF Откуда там историчность? Лично я её там не увидел. Это просто представления американца о дикарях.
Вы такой большой специалист по истории доколумбовых цивилизаций ?Киньте ссылочку! |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
15 июля 2008 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc У меня такое чувство, что некоторые просто забывают, что они смотрят кино, а не читают диссертационную работу по истории.
Я буду краток: снимаешь фильм о реальных исторических персонажах — потрудись выучить, хотя бы его биографию, а то опять очередной комикс получится! |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
etoneyava
миротворец
|
|
15 июля 2008 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А мне "Апокалипсис" гибсоновский понравился! Мрачно, жутко! Исторично? Не знаю, да и не важно это...
|
–––
Мне вовсе не нужны совладельцы моего мнения. Зачем эта коммуналка? Моё мнение - это моё мнение. (Л. Каганов) |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
gafiator
миротворец
|
|
15 июля 2008 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
PetrOFF
Тут даже спорить бесполезно.Что мы знаем реально о дикарях(сомнительное определение).Или о цивилизации майя.Реально.Я смотрел три раза и вдохновлялся борьбой человека против бесчеловечной ,изуверской системы.Мне нужен фильм вдохновляющий,а не сухой протокол,за которые вы ратуете.Это же искусство,черт побери.
|
–––
Вернём радугу детям! |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
15 июля 2008 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Такой же большой как и Гибсон.
Опять голословщина пошла. Аргументы, какие-нибудь, будут, или в качестве доказательства опять будет одно Ваше ИМХО? |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
15 июля 2008 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Аргументы, какие-нибудь, будут, или в качестве доказательства опять будет одно Ваше ИМХО?
Имею мнение, хрен оспоришь.
цитата gafiator Это же искусство,черт побери.
Где-то допустимы вольности, согласен. Тем более мы ведь о майя мало знаем.  |
–––
[…] отложим на завтра (с) |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
15 июля 2008 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Имею мнение, хрен оспоришь.
Мнение, не подтвержденное аргументами, приравнивается к отсутствию такового. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
15 июля 2008 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Машина времени?
Нет, хотя это бы идеально соответствовало тематике сайта .Просто с историческими фильмами есть такая беда: если, говоришь, что они не соответствовали действительности, то надо указать, в чем конкретно, или хотя бы пояснить, как обстояло дело на самом деле. Ну, или хотя бы, по вашему мнению. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
15 июля 2008 г. 23:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Я там не был, точно Вам не отвечу
Ну и не надо тогда говорить, что разбираетесь в этом вопросе, на одном уровне с Гибсоном. Не люблю голословные заявления. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Irena 
философ
|
|
15 июля 2008 г. 23:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
olvegg цитата Ну "Троя"-то — какой он исторический?...
В сравнении с фильмом "300" — документальное кино
Я написала следом: "300 спартанцев" — это греческий миф, и в этом качестве очень хорошо сделан. Тот миф, который не удосужились сочинить как следует сами спартанцы А "Троя" — это тоже миф, только с выхолощенной мифологической составляющей, так что от гомеровского эпоса остался боевичок (хороший боевичок, не спорю). Притом — если царь Леонид так или иначе действительно сражался с персами, то что в действительности было в Трое и существовал ли на свете хоть кто-то из героев Троянской войны — не знает никто. Какая ж тут история? Это сказка в древнегреческих декорациях.
|
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
15 июля 2008 г. 23:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Ну и не надо тогда говорить, что разбираетесь в этом вопросе, на одном уровне с Гибсоном Не люблю голословные заявления.
Значит Вы утверждаете, что Гибсон был в той эпохе? |
–––
[…] отложим на завтра (с) |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
15 июля 2008 г. 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Значит Вы утверждаете, что Гибсон был в той эпохе?
Он изучал ту эпоху. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
Irena
философ
|
|
15 июля 2008 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Апокалипсис" Гибсона мне не очень. И он-то уж точно не исторический, это тоже миф, причем слишком много там было проколов с логикой. Тогда уж хотя бы назовем фильм о Колумбе — как он назывался, с Депардье? Все-таки больше заслуживает звания исторического.
А спор о том, правильно ли трактует фильм или роман исторические события... Это же "фикшен", о чем спорить-то? Даже историки — и то не могут сойтись в оценке, а писатель/режиссер, в отличие от историка, пристрастен и использует историческую канву для своих целей, а не для выяснения исторической истины (которой не существует в природе). "Иван Грозный" Эйзенштейна сделан по заказу Сталина и показывает жесткого диктатора, скорого на расправу, положительным героем. От этого кинематографическая ценность фильма не снижается.
Тот же "Апокалипсис": это фильм о цитата борьбе человека против бесчеловечной ,изуверской системы
и в этом качестве неплох. Соответствует ли быт и нравы индейцев тому, что было там в реальности? Может быть, религии а ацтеков и майя были очень жесткие. А может, и не очень. Не так уж много известно — сначала всю ту культуру уничтожили, а потом уж решили, что надо изучать... Однако ведь нигде там не называются эти индейцы ни ацтеками, ни инками, ни майя, это нечто абстрактное — посему вольности дозволены.
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
16 июля 2008 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Irena Я написала следом: "300 спартанцев" — это греческий миф, и в этом качестве очень хорошо сделан.
Предлагаю на эиу тему поспорить в существующей отдельной ветке. Если Вы имеете ввиду фильм "300", то никакой историчности, лично мной там замечено не было. |
–––
В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
цитировать