Тема «Мастер и Маргарита (2024)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Мастер и Маргарита (2024)»

Мастер и Маргарита (2024)

Страницы: 1 2 3...8 9 10 11 12...20 21 22 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

31 марта 08:09

цитировать

цитата oberond
Именно мучениям распятых на крестах там уделено не так много места

Но «Славь великодушного игемона» все равно не хватает.

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

авторитет

31 марта 08:10

цитировать

цитата oberond
Но в реальности романа она была

Роман дважды сожгли, проверить эту версию невозможно. Может быть Иван Бездомный нафантазировал, Мастера с Маргаритой не было, Берлиоз попал под трамвай, Иван от переживаний сошёл с ума и представил себе весь сюжет.

В «Иване Васильевиче» тоже был сон и кот, но не Бегемот. В М&М сон под гипнозом, в который Ивана могли ввести психиатры, чтобы его вылечить.

цитата Karnosaur123
Но «Славь великодушного игемона» все равно не хватает.

Не последняя экранизация,всё ещё будет. Ни один режиссер пока точно роман не передал.

миротворец

31 марта 08:16

цитировать

цитата oberond
Так у Булгакова в романе реален Иешуа (и это он мессия), а вот евангельский Иисус это результат искажения реальных событий.

Скорее всего, реален именно евангельский Иисус, но он в романе не появляется. А появляются лишь персонажи, созданные Мастером на основе Евангелия.
Как я уже говорил, фильм Локшина основан на той же предпосылке, с той лишь разницей, что в фильме, вероятно, все так и не вышло за пределы фантазии.

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

авторитет

31 марта 08:22

цитировать

цитата nigol
Но в реальности романа она была

Роман дважды сожгли, проверить эту версию невозможно.

Что там проверять — описано как трех осужденных водрузили на кресты, и как потом, спустя несколько часов, их убили из милосердия по приказу Пилата. Описано как Левий снимал мертвое тело

И с литературной точки зрения — в тексте Булгакова мастер пишет роман, о том как деспотическая власть расправляется с невиновным человеком (Иешуа). А в основном тексте романа деспотическая власть расправляется с самим мастером. Эти истории параллельны, что хорошо показано в фильме

цитата
Ни один режиссер пока точно роман не передал.

Это в принципе невозможно. Весь роман можно втиснуть только в сериал, но сериал невозможно снять на должном уровне

авторитет

31 марта 08:29

цитировать

цитата Karnosaur123
цитата oberond
Именно мучениям распятых на крестах там уделено не так много места

Но «Славь великодушного игемона» все равно не хватает.

Да. И Афрания не хватает, и Иуды и Низы. И Крысобоя мало. И нет слов Каифы, что он де за веру и народ. И нет самого симпатичного персонажа романа — собаки Банги

Но основной момент — расправу власти с невиновным человеком, до зрителя донесли

авторитет

31 марта 09:30

цитировать

цитата oberond
И нет самого симпатичного персонажа романа — собаки Банги

Можно попробовать исключить из сценария Маргариту, до такого ещё никто не догадался. Слишком много ведьм, достаточно одной Геллы. Маргарита в романе осталась от первоначального замысла, когда вместо Мастера был Фауст. Фауста исключили, а Маргариту забыли. Если бы Булгаков закончил книгу, он так бы и сделал.

Собаку Бангу и Кота Бегемота мог бы сыграть один актер. Других персонажей тоже можно объединить, найдя сходство между ними, это и сюжет сделало бы понятнее. Две параллельные альтернативные вселенные, каждая в отдельной серии фильма.

цитата oberond
Но основной момент — расправу власти с невиновным человеком

Повесточка, современный зритель её не поймёт.

авторитет

31 марта 09:34

цитировать

цитата nigol
Можно попробовать исключить из сценария Маргариту, до такого ещё никто не догадался.

Давно догадались, Анджей Вайда "Пилат и другие". В ранних версиях романа Булгакова, Мастера и Маргариты кстати не было

цитата
Фауста исключили, а Маргариту забыли. Если бы Булгаков закончил книгу, он так бы и сделал.

Вы умеете вызывать души умерших?

цитата
Других персонажей тоже можно объединить, найдя сходство между ними,

Этим Бортко активно занимался. Впрочем его телеспектакль от этого не стал менее унылым

авторитет

31 марта 09:47

цитировать

цитата oberond
Вы умеете вызывать души умерших?

Булгаков аккуратно работал с текстом, присутствие Маргариты простая небрежность, которую он легко бы устранил. Где Маргарита в линии с Иешуа и Пилатом?

Можно посмотреть в других его произведениях, там тексты доведены до совершенства. Что часть романа переписана другим автором, это видно.

цитата oberond
Этим Бортко активно занимался.

У Бортко худшая из всех Маргарит. Он зачем-то в картине и «Театральный роман» использовал. Ковальчук по типажу больше Гелла подходит, она в мюзикле её и играла.

авторитет

31 марта 09:59

цитировать

цитата nigol
улгаков аккуратно работал с текстом, присутствие Маргариты простая небрежность, которую он легко бы устранил. Где Маргарита в линии с Иешуа и Пилатом?

Он Маргариту (которой изначально не было) ввел в роман. Списана она с его (Булгакова) третьей жены, с чего бы ему устранять Маргариту?

цитата
Где Маргарита в линии с Иешуа и Пилатом?

Ее там естественно нет, но роман не ограничивается иерошалаимскими главами.

авторитет

31 марта 10:06

цитировать

цитата oberond
Списана она с его (Булгакова) третьей жены, с чего бы ему устранять Маргариту?

Именно поэтому. Ковальчук прочитала дневник Елены Булгаковой и испортила эту роль, слишком приблизившись к прототипу. В романе Маргарита излишний персонаж, без неё сюжет ничего не потеряет.

Британские режиссёры отлично без Гамлета обходились в пьесе о нём. Мастерство :)

авторитет

31 марта 10:10

цитировать

цитата nigol
Списана она с его (Булгакова) третьей жены, с чего бы ему устранять Маргариту?

Именно поэтому.

Булгаков действовал в ином направлении. В роман где Маргариты изначально не было, он ввел Маргариту. А название Копыто инженера/великий канцлер сменил на "Мастер и Маргарита"

философ

4 апреля 19:28

цитировать

Кто-то ожидал от фильма меньшего, а я наоборот, ждал большего и не слишком впечатлился. Но за шикарного Воланда создателям большой респект — идеальный Князь тьмы получился, такому действительно захочешь продать душу. И теперь я знаю, какому актёру подошло бы играть Флегга из "Противостояния" )

–––
Сколько не прочитаю классики, а приключенческим романам Буссенара всегда на первом месте быть!

новичок

7 апреля 18:35

цитировать

цитата nigol
Где Маргарита в линии с Иешуа и Пилатом?

))) Это как раз тот случай когда правильно заданный вопрос уже содержит в себе ответ!

авторитет

14 апреля 10:47

цитировать

цитата ivanovivan1981
))) Это как раз тот случай когда правильно заданный вопрос уже содержит в себе ответ!

Всего и надо было перенести Геллу во вселенную Пилата, и расширить эту роль до главной. Никакой у авторов фантазии.

У Геллы потенциал побольше, чем у Маргариты, с ней такое можно было снять, что все зрители закачались бы, а экранизация по популярности превзошла бы булгаковский роман.

авторитет

14 апреля 17:19

цитировать

цитата nigol
Всего и надо было перенести Геллу во вселенную Пилата, и расширить эту роль до главной. Никакой у авторов фантазии.

И кем она будет? Низой?

цитата
У Геллы потенциал побольше, чем у Маргариты, с ней такое можно было снять, что все зрители закачались бы, а экранизация по популярности превзошла бы булгаковский роман.

Это был бы фильм про вампиров. Тогда уж лучше сразу А.К. Толстого экранизировать

авторитет

14 апреля 18:19

цитировать

цитата oberond
Это был бы фильм про вампиров. Тогда уж лучше сразу А.К. Толстого экранизировать

Он и есть про вампиров. Кроме Геллы вампиром стал Варенуха и едва не стал Римский.

авторитет

14 апреля 19:14

цитировать

цитата nigol
Это был бы фильм про вампиров. Тогда уж лучше сразу А.К. Толстого экранизировать

Он и есть про вампиров. Кроме Геллы вампиром стал Варенуха и едва не стал Римский

Это все же второстепенный эпизод. Кроме того сюжет с обращением в вампира за плохое поведение с обратной трансформацией в человека (после обещания исправится) оскорбит чувства вампироманов

новичок

14 апреля 19:42

цитировать

цитата nigol
Всего и надо было перенести Геллу во вселенную Пилата

Она там уже была...

цитата oberond
И кем она будет? Низой?

Правильнее сказать опять таки была...

Вот только не было Геллы в исходном вопросе (Где Маргарита в линии с Иешуа и Пилатом?), так зачем же всё излишне усложнять? Роман итак не прост...
В самом вопросе же ответ! Как и подсказал уже ранее... Да и подсказка в общем то и не требуется, всё ж очевидно!

авторитет

15 апреля 10:06

цитировать

цитата ivanovivan1981
Роман итак не прост...

Всё просто.

Когда конферансье Жоржу Бенгальскому на представлении Бегемот оторвал голову, то назад её вернули как будто она и не отрывалась

цитата

Кот, прицелившись поаккуратнее, нахлобучил голову на шею, и она точно села на свое место, как будто никуда и не отлучалась.

И главное, даже шрама на шее никакого не осталось. Кот лапами обмахнул фрак Бенгальского и пластрон, и с них исчезли следы крови.

Куда делся шрам? Бенгальского увезли доктора на карете, Фагот объявляет открытие дамского магазина и неожиданно появляется Гелла

цитата

Черт знает откуда взявшаяся рыжая девица в вечернем черном туалете, всем хорошая девица, кабы не портил ее причудливый шрам на шее, заулыбалась у витрин хозяйской улыбкой.

Гелла и носит шрам Бенгальского. Из Варьете Бенгальский исчезает и уходит на покой. А Гелла появляется в квартире №50. Это один и тот же персонаж.

У Маргариты тоже есть сходство с Геллой. Обе ведьмы и обе лечат Воланда от ревматизма. Если бы в фильме 2024 года была полноценная иерусалимская линия, то Геллу можно было бы туда отправить, как двойника Маргариты, чтобы она вылечила Пилата от головной боли. Роман не закончен, и некоторые объяснения следовало бы добавить в сценарий.

авторитет

15 апреля 12:27

цитировать

цитата nigol
Гелла и носит шрам Бенгальского. Из Варьете Бенгальский исчезает и уходит на покой. А Гелла появляется в квартире №50. Это один и тот же персонаж.

У Геллы шрам, потому что ее казнили. Бенгальский имеется в эпилоге романа — его несколько дней лечили в психушке, а потом он ушел на покой. В Геллу он не превращался