автор |
сообщение |
Cardinal_St
магистр
|
1 апреля 2013 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Пожалуй, завяжу как я опять с просмотром кинопродукции лет на 10. По этой фразе вполне уверен
|
––– Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
Terminator
философ
|
|
Ny
миротворец
|
2 апреля 2013 г. 05:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Ny, а где в мультфильме уродство и терпимость к уродству? Все зверушки весьма забавны. Посмотрите хотя бы на главного героя. Сейчас уже не модно делать персонажа красивым, умным, умелым. Наоборот — нужно красиво показать недостатки. И выползают на экран уродцы — ленивец Сид, людоед Шрек и другие различные дебилоиды. Когда уродство представлено в таком изобилии и количестве — это переходит границы забавности. И терпимость самая настоящая. Почти в каждом популярном фильме, что я посмотрел за последние два года рефреном одна и та же мысль: я ничтожество, но я должен любить себя таким, какой я есть. Я должен заставить окружающих полюбить меня таким. Я должен показать, что быть ущербным допустимо и правильно. Все должны сочувствовать и подражать мне. Цинизм почти в каждом кадре. Его сложно не увидеть. Тьфу, гадость! Стёб ради стёба. Впрочем, не буду ворчать дальше. Как говориться: не понравилось — не смотри.
цитата Cardinal_St По этой фразе вполне уверен И ошибаетесь. В середине 90-ых я прекратил смотреть телевизор из-за повальной глупости и неэстетичности того, что видел на экране. Последний фильм в кинотеатре посмотрел в 2006 ("Волкодав"). Начал сейчас снова просматривать кино, думал, ситуация изменилась. Так нынче в моду вместо глупости пришёл пустой стёб и откровенное уродство. Видимо, опыт придётся повторить.
|
––– Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец, Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
Arsentii
новичок
|
|
iRbos
миродержец
|
2 апреля 2013 г. 10:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny я ничтожество, но я должен любить себя таким, какой я есть. Я должен заставить окружающих полюбить меня таким. Я должен показать, что быть ущербным допустимо и правильно. Все должны сочувствовать и подражать мне.
Ну, что тут скажешь. У кого чего болит... Я подобного ни в этом ни в других мультиках именно в таком контексте не замечал. ЧЯДНТ? Хотя да, после Волкодава я бы тоже завязал с кинематографом. Современным. Российским
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
elninjo_3
магистр
|
2 апреля 2013 г. 10:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Недавно посмотрел. Поначалу было как-то неприятно смотреть на этих не часто изображаемых в мультиках животных, но потом проникся и сюжетом, и смыслом. Очень прилично.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Cardinal_St
магистр
|
2 апреля 2013 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Посмотрите хотя бы на главного героя. Сейчас уже не модно делать персонажа красивым, умным, умелым. А Вы не задумывались о возможном разрушающем воздействии на психику детей от обилия таких мультиков, после которых у девочки формируется стойкое мнение, что для того чтобы быть счастливой, нужно быть только красавицей? Взять более раннюю "эру" — какой мультик не бери, везде главная героиня то Принцесса, то Белоснежка, то Бель из "Красавица и Чудовище"... А обычные люди где?? С их плюсами и недостатками, живые как есть. Почему в качестве героини один только несчастный шаблон бесконечной добродетели без единого минуса? В детстве мультики, затем глянцевые журналы, потом мелодрамы/комедии с неминуемым хэппи-эндом, а в результате может вырасти девушка, которая вообще не понимает, что "Любовь — это не только радость и удовольствие, а тяжёлый труд и испытание человека" (с), что настоящие отношения это "взаимное строительство своего счастья", а не тупо сиди и жди "принца". Нет, я не хочу сказать что это вина мультфильмов — прежде всего воспитание! Но...
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Взять хотя бы МТV. Сам уже не смотрю телевизор кроме спорта уже более трёх лет, но вот что запомнилось: какая-то программа, в которой девушка выбирает себе парня для встречи из 5 претендентов. Выходит высокий молодой человек спортивного сложения, мужественной внешности, а девушка его сразу отклоняет... После других претендентов выясняется её мотив: её парень должен быть непременно похож на любимого актёра, а тот первый был выше ростом и не с тем цветом глаз Для других претендентов история практически повторяется. Она просит одеть одежду того актёра, которую она специально привезла с собой, и исполнить какую-то сценку из фильма)) Ещё одна программа на том же самом канале. Мегапафосные девочки, ещё ничего не достигшие сами в жизни, устраивают разборки и слёзы в эфире, от того что ей папа на шестнадцатилетие подарил машину за 30'000 долларов, а не за 73'000, как она мечтала. Посмотрел отрывками пару таких программ — везде какие-то ненормальные истерички с расшатанной психикой, пытающиеся вытрясти из родителей как можно больше подарков и денег для своей гламурной вечеринки В других выпусках замашки ещё круче... А если пройтись по одноклассникам или вконтакте? Сразу вспомнилось: сохраняйте статусы в соц сетях, по ним психолог сможет поставить вам диагноз! Приятно когда у человека чувство юмора, но ведь многие и вправду страдают от мифов, вымышленных образов и идеалов. Для них любовь это как в комедийной мелодраме, когда только радости, влюблённость, цветы и подарки, а при первом же испытании на прочность отношения сразу в прах. В фильмах же не показывают что было после свадьбы...
Я к чему? Всё должно быть в меру. Я не очень хорошо отношусь к продолжениям Шрека, какую-то часть вообще не смотрел, но первая часть просто гениальная и для баланса такие мультфильмы обязательно должны быть!!
|
––– Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
Terminator
философ
|
2 апреля 2013 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny Посмотрите хотя бы на главного героя. Сейчас уже не модно делать персонажа красивым, умным, умелым. Наоборот — нужно красиво показать недостатки. И выползают на экран уродцы — ленивец Сид, людоед Шрек и другие различные дебилоиды. Когда уродство представлено в таком изобилии и количестве — это переходит границы забавности.
Честно говоря, плохой из меня специалист по мультфильмам, смотрю их очень редко. Тем не менее... Ленивец Сид — герой второго плана, такие всегда инфантильны и склонны к попаданию впросак на потеху публике. Шрек особого отторжения не вызывал, подумаешь — тролль. Вот супергерои — да, раздражают. Отсюда и успех у последних приключений про Бэтмена — в появлении у героев человеческих черт. Если обратиться к классике... Сирано де Бержерак — чем не герой с недостатками? Или Дон Кихот? К тому же, учтите, красивые, умные, умелые — сами по себе мало интересны, увы. В сюжетном плане. А Ранго — может, и не король среди хамелеонов, но однозначно яркий персонаж.
цитата Ny И терпимость самая настоящая. Почти в каждом популярном фильме, что я посмотрел за последние два года рефреном одна и та же мысль: я ничтожество, но я должен любить себя таким, какой я есть. Я должен заставить окружающих полюбить меня таким. Я должен показать, что быть ущербным допустимо и правильно. Все должны сочувствовать и подражать мне. Цинизм почти в каждом кадре. Его сложно не увидеть.
Вы как-то странно смотрите фильмы. В финале Ранго не выглядит ни ничтожным, ни ущербным. Наоборот, он явно вырос над собой. Не без помощи окружающих.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Ny
миротворец
|
3 апреля 2013 г. 10:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Ну, что тут скажешь. У кого чего болит... Я подобного ни в этом ни в других мультиках именно в таком контексте не замечал. Вообще-то об этом в том же "Ледниковом периоде" говорят открытым текстом. В "Ранго" — подтекст с первых кадров.
цитата Cardinal_St А Вы не задумывались о возможном разрушающем воздействии на психику детей от обилия таких мультиков, после которых у девочки формируется стойкое мнение, что для того чтобы быть счастливой, нужно быть только красавицей? Это гораздо более старая штука. Дяченко неспроста написали свою "Соль" толсто намекая на "Русалочку" Андерсона. Но я сейчас не про детей говорю. Положительный образ в искусстве за конец 20 века стало модно передавать не прямо, а раскрывая героя, как несовершенного человека из реальной жизни. Затем, уже как откровенно "серого" персонажа, которому классические Добро и Зло по боку. И вот теперь я вижу мультфильмы, где пародируется образ как классического положительного героя, так и образ классического отрицательного героя. Причём нередко пародируется ещё и сама пародия. И к чему это приводит? К цинизму. Вот уже вампир или какой-нибудь другой свирепый убивец преподносится как что-то обыденное со своеобразной спецификой, к которой надо привыкнуть, затем понять и в конце концов принять. Ценности обесценились. Красота, любовь, достоинство ничего не стоят. У авторов нет идей — они лишь могут выдавать плосковатые шуточки.
цитата Cardinal_St Я к чему? Всё должно быть в меру. Совершенно согласен. Я ещё готов был терпеть кривляние в размерах дракона-духа из "Мулан", или в виде троицы гиен из "Короля льва", но когда дебилоидами становятся 50-90 процентов персонажей... это через край.
цитата Terminator Ленивец Сид — герой второго плана, такие всегда инфантильны и склонны к попаданию впросак на потеху публике. Шрек особого отторжения не вызывал, подумаешь — тролль. Вот супергерои — да, раздражают. Отсюда и успех у последних приключений про Бэтмена — в появлении у героев человеческих черт. Если обратиться к классике... Сирано де Бержерак — чем не герой с недостатками? Или Дон Кихот? К тому же, учтите, красивые, умные, умелые — сами по себе мало интересны, увы. В сюжетном плане. А Ранго — может, и не король среди хамелеонов, но однозначно яркий персонаж. Оригинальность, яркость не должна базироваться на глупости и уродстве, а недостатки не должны заменять достоинства. Нельзя превращать смерть в будничную безделицу, а трагедию в фарс. Комедия не должна становиться пошлой. Т.е. может, конечно, но не в рамках семейного кино или мультфильма. Это просто бессмысленно. P.S. Мне ей-богу ближе оказался японец Миядзаки со своим непривычным европейцу жутко-сказочно-добродушним видеорядом (что поначалу здорово напугало), чем фальшиво-яркие пустопорожние ленты американцев.
|
––– Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец, Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
mischmisch
миродержец
|
3 апреля 2013 г. 10:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny Оригинальность, яркость не должна базироваться на глупости и уродстве, а недостатки не должны заменять достоинства. Нельзя превращать смерть в будничную безделицу, а трагедию в фарс. Комедия не должна становиться пошлой. Т.е. может, конечно, но не в рамках семейного кино или мультфильма. Это просто бессмысленно.
Я поняла! Вы, вероятно, преподаете в младших классах школы! Знаю-знаю Ваших коллег. Им без таких убеждений никак, все-таки речь о детях. Жаль, что сегодня мультфильмы рассчитаны на более широкую аудиторию. А то согласилась бы с Вами на сто процентов.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Ny
миротворец
|
3 апреля 2013 г. 10:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mischmisch Не преподаю, но хотелось бы. Просто претит уже размахивание цинизмом и улыбки при виде, извиняюсь, го..а.
Хотя опять же — болшинству-то нравится. От этого не отмахнёшся. Значит, возможно, я где-то недопонял, недоглядел.
|
––– Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец, Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
iRbos
миродержец
|
3 апреля 2013 г. 10:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny Вообще-то об этом в том же "Ледниковом периоде" говорят открытым текстом. В "Ранго" — подтекст с первых кадров.
Угу, только абсолютно не так, как это преподносите вы Так что может все же не стоит на зеркало пенять? Я лично ничего плохого в посыле "Любить себя таким, какой есть" не вижу.
цитата Ny Мне ей-богу ближе оказался японец Миядзаки со своим непривычным европейцу жутко-сказочно-добродушним видеорядом (что поначалу здорово напугало), чем фальшиво-яркие пустопорожние ленты американцев.
Мда. Мы как-то походу смотрели одно и тоже, но при этом все разное
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
elninjo_3
магистр
|
3 апреля 2013 г. 10:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне вообще кажется, что это не для детей мультфильм. Слишком он сложный. Я бы его с "Облачным атласом" сравнил, но "Ранго" гораздо круче.
|
––– Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Terminator
философ
|
3 апреля 2013 г. 20:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny Оригинальность, яркость не должна базироваться на глупости и уродстве, а недостатки не должны заменять достоинства.
Вы видите мир без полутонов. Это есть не очень хорошо. Оставим мнимое уродство за кадром. Глупость и недостатки объясняются элементарным незнанием жизни и мира — все по сюжету. Что никак не должно восприниматься, как некая замена достоинства.
цитата Ny Нельзя превращать смерть в будничную безделицу, а трагедию в фарс. Комедия не должна становиться пошлой. Т.е. может, конечно, но не в рамках семейного кино или мультфильма. Это просто бессмысленно.
А это разве семейный мультфильм?
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Ny
миротворец
|
4 апреля 2013 г. 05:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Вы видите мир без полутонов. Это есть не очень хорошо. Оставим мнимое уродство за кадром. Глупость и недостатки объясняются элементарным незнанием жизни и мира — все по сюжету. Что никак не должно восприниматься, как некая замена достоинства. При чём здесь полутона? В мультфильме пародировано практически всё, в том числе — якобы незнание мира. Это уже стиль такой. Раздавленный броненосец на дороге — источник шутки, аллюзии. Его близкая смерть фальшива, как фальшивы любые страдания, чувства персонажей. Вот настоящая этическая глупость и настоящее уродство.
цитата Terminator А это разве семейный мультфильм? Не нашёл на упаковке ярлыка "Только для взрослых". Мне преподнесли как семейный мультфильм-бестеллер двухгодичной давности.
|
––– Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец, Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
Александр Кенсин
миродержец
|
5 апреля 2013 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Совершенно не понравился мультфильм. Очень вторичный. Очень попсовый. Внимательный зритель сразу узнает откуда ноги растут.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
grief
миротворец
|
7 апреля 2013 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин Внимательный зритель сразу узнает откуда ноги растут.
Так и что в этом плохого. По мне, так это фильму только в плюс идёт. Для опытного киномана просмотр превращается в поиск аллюзий и отсылок. Вот только это касается взрослых. Детям же "Ранго" может оказаться скучным и малопонятным.
|
––– Нельзя верить в здравый смысл общества |
|
|
ДмитрийВладимиро
авторитет
|
|
serlogy
активист
|
7 апреля 2013 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elninjo_3 Мне вообще кажется, что это не для детей мультфильм. А у меня детям очень понравился. А мне не очень. А точнее — совсем не...
|
|
|