| автор |
сообщение |
Tyrgon 
магистр
 
|
 19 сентября 2008 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата wayfarer главное — чтоб этого патриотизма было всё-таки вмеру
Согласен  . Главное — чтобы патриотизм был ненавязчивым, якобы выводом, ощущением самого зрителя, а сюжет должен быть совершенно в другом... Например, смотря "Судьбу человека" я не могу сказать что фильм целиком и полностью пропагандистско-патриотичный, но это тоже присутствует. |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
wayfarer
магистр
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
StasKr
миротворец
|
|
19 сентября 2008 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Из патриотических американских фильмов вспоминается "Патриот" с Мелом Гибсоном в главной роли. Отличная картина, можно сказать — образец для подражания. Видимо не всё потерянно для США, раз там могут снимать такие фильмы.
Отдельно радует факт, что роль главгадов играют не русские, а англичане. 
Ещё одна вещь — "Армагеддон" с Брюсом Виллисом. Да, сюжет содержит ужасное количество натяжек и нестыковок. Да он пафосен до неприличия. Но что-то в нём есть такое, что превращает его, ИМХО, из посредственного блокбастера в нечто большое. Не в патриотическую ура-агитку (вроде "Дня независимости"), а в историю о человеческом мужестве. А декорации в этой истории (в том числе и станция "Мир") в ней далеко не главное.
С удовольствием пересматриваю оба этих фильма. Так что проголосовал за второй вариант.
|
|
|
benommen
магистр
|
|
19 сентября 2008 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Документальные фильмы а-ля патриот не люблю, разве что украинские. Художественные фильмы оценивать только по сюжету, и художескому смыслу, патриотизм, доблесть поддержую и люблю, но только не американскую, у них это как-то криво получается. У меня мой стереотип патриотизма, советский патриотизм во время второй мировой, украинский патриотизм, польский- описано действительно патриотично, американский, а ля супермен не нравится...
|
|
|
zmey-uj 
миродержец
|
|
19 сентября 2008 г. 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне все равно, так как чаще всего патриотические фильмы тем или иным боком затрагивают войну (или политику вообще), а мне ни то ни другое не симпатично. Поэтому даже очень качественному патриотическому фильму предпочту научно-фантастический или хотя бы комедию.
|
–––
Это энергичный танец. |
|
|
G.RIB
философ
|
|
19 сентября 2008 г. 22:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ответила другое. Американские патриотические терпеть не могу, ибо они не только патриотические, а еще и унижают другие нации. Производства всех остальных стран, воспринимаю нормально.
|
|
|
Del
активист
|
|
20 сентября 2008 г. 03:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon цитата Del
только бы не жителей той страны, к которой отношусь недоброжелательно
цитата Del
Патриотические фильмы что Украины, что США оценивал бы только по качеству
цитата Del
Сам я украинец
Интересный логический ряд получается... А не находите ли его несколько... однобоким, что-ли?
Не улавливаю, как логический ряд может быть однобоким.  А в моем сообщении все предельно ясно. США — взятый наобум пример страны, к которой я нормально отношусь. Соответственно, для меня нет разницы между отечественными и иностранными патриотическими фильмами. |
|
|
GerD
гранд-мастер
|
|
20 сентября 2008 г. 09:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Смотря какой фильм. Если хороший, если тема патриотизма раскрыта многогранно и подана подобающе — смотрю с удовольствием. К таковым отношу, к примеру, сериал "24". Но чаще нам подают какой-то приторно-сладкий пирог из супергероев на фоне американского флага и прочей лабуды — и таких фильмов не счесть — от которых становится скорее тошно, чем интересно.
Что до самого Американского Патриотизма (а это-таки целая социальная философия), то в жизни она мне кажется немного навязчивой, а вот в кино воспринимаю как любую другую идею. Ведь на самом деле важнее не что сделано, а как.
|
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
22 сентября 2008 г. 10:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD Что до самого Американского Патриотизма (а это-таки целая социальная философия), то в жизни она мне кажется немного навязчивой, а вот в кино воспринимаю как любую другую идею. Ведь на самом деле важнее не что сделано, а как.
ППКС
Вот, хочу поделится в качестве примера, — посмотрел на выходных замечательный фильм о карибском кризисе "13 дней". И хочу сказать, что патриотизм там есть, он ощущается и показывается, но при этом сюжет фильма позволяет насладится им в полной мере и не суживает идейное содержание только к патриотизму.  |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Ruddy
миротворец
|
|
22 сентября 2008 г. 10:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне совсем не важно, какой страны фильм, главное, чтобы он был действительно снят с любовью к своей стране и в истинном патриотическом духе. Америка ли, Англия, Германия.. Да хоть Зимбабве! Нет никакой разницы. Тех же самых "Патриота", "Храброе сердце", "Говорящих с ветром", "Спасти рядового Райна", "Апокалипсис сегодня" просто уважаю до невозможности... Просто уважаю, а примешивать сюда свои "нелюбови" со стандартами считаю лишним.
|
|
|
baroni
миротворец
|
|
22 сентября 2008 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я не знаю, что это за зверь такой "патриотические фильмы"... Есть кино интересное и неинтересное, хорошее и плохое. А "патриотеческое", женское", "мужское" — это все от лукавого.
|
–––
Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов |
|
|
vacendak
гранд-мастер
|
|
22 сентября 2008 г. 11:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
к примеру, "День Независимости" — прямо образец ура-патриотизма и политкорректности, до смешного
но если воспринимать как фантастический боевик — смотрится весьма неплохо, КМК
|
–––
if you keep looking at me, you'll see me kill you |
|
|
peterK
миротворец
|
|
22 сентября 2008 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Непонятен термин "иностранный патриотический фильм". На мой взгляд, единственный американский историко-патриотический фильм — Патриот. Плюс еще целая плеяда фантастических и детективных фильмов о различных угрозах в адрес США, из которых большинство — полнейшая фигня.
А Райан, Апокалипсис — разве это патриотика? Скорее хорошие фильмы об американских солдатах, воюющих на чужой земле за чьи-то толстые кошельки.
Храброе Сердце — патриотика чего? Разве он снят в государстве Шотландия? По-моему — просто крепкий исторический боевик.
А основная масса патриотических фильмов была снята в СССР. Не знаю, нарочно ли, но, по-моему, в каждом фильме про войну наши всегда были справа по экрану — враги слева (как по карте "восток" — "запад", чтобы всем понятно было).
Поляки обиделись на "1612"? Да, это яркий образчик российского ура-патриотического фильма. Но можно вспомнить трилогию по Сенкевичу -"Огнем и мечом", "Пан Володыевский" и "Потоп", где руские, а также украинцы, турки, татары и шведы показаны чисто злыднями.
Мой ответ — главное, чтобы фильм был хороший (2).
|
–––
"Я знаю, что ничего не знаю. Но многие не знают и этого" Сократ |
|
|
Feska
философ
|
|
22 сентября 2008 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата peterK На мой взгляд, единственный американский историко-патриотический фильм — Патриот.
Ну, если вспомнить именно штатовские патриотические, навскидку, из того, что видел: "Самолет президента", "Сокровище нации", Рэмбо, еще несколько штук (названия уж не вспомню, да эти штамповки и не стоят того, чтоб их помнить) про бравых летчиков/моряков/всяких прочих защитников демократии. Если порыться в анналах, штатовское кино вполне может посоперничать с советским по количеству таких шедевров. Качество же, ессесно, штука индивидуальная, и у тех, и у других есть вполне качественные вещи. |
–––
Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город. |
|
|
Inquisitor
магистр
|
|
22 сентября 2008 г. 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Обычно, если фильм снят качественно, то с удовольствием смотрю. Но есть одно НО: терпеть не могу американские патриотические фильмы, принижающие достоинства других стран (фильмы, в которых: мексиканцы — оборванцы, все в лохмотьях; поголовно пьяные, ничего не соображающие русские; итальянцы, у которых нет ни одной мысли выше пояса и тому подобное).
|
–––
Nitinur in vetitum semper, cupimusque negata. |
|
|
benommen
магистр
|
|
22 сентября 2008 г. 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата peterK показаны чисто злыднями.
Для этого даже есть название, не знаю точно ли оно под него подпадает, но я это называю "гОлота", но ход же верный? Ведь как покажешь что поляки верх развития, а другие низы общества? И те взбунтовались, и что они бунтари. А на том же плане "Богдан Зіновій Хмельницький" который вышел на Украине, тоже исторический роман, так там все не так однобоко, вроде и козаков показали героями, но в духвном плане как жестоких людей, которые хотели сжечь католическую церковь, за надругание над православной... Но все равно и тот и тот фильм хоть патриотические, но очень интересные... |
|
|
Fearless
авторитет
|
|
22 сентября 2008 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Второй вариант.
Из последних примеров выделил бы два фильма Клинта Иствуда — "Флаги наших отцов" и "Письма с Иводзимы" про вторую мировую. Наличие так называемого патриотизма сплошь и рядом, зато сами фильмы великолепные.
Вроде тут очевидно — если фильм достойный и хороший, то наличие патриотизма и будет воспринимать соответствующе, а если фильм проходной, то и патриотизм будет восприниматься так же. Самое важное — чтобы было подано не слащаво.
|
|
|
alexstrogan
активист
|
|
22 сентября 2008 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата peterK Но можно вспомнить трилогию по Сенкевичу -"Огнем и мечом", "Пан Володыевский" и "Потоп", где руские, а также украинцы, турки, татары и шведы показаны чисто злыднями.
И что же там такого антироссийского вы рассмотрели у Ежи Гоффмана? Причем первая часть "Огнем и мечом", снятая уже после 1991 года (видимо раньше братский польский кинематограф не мог себе позволить экранизацию конфликта Речи Посполитой с Богданом Хмельницким, героем уже советского кинематографа), даже она не несет антироссийской направленности, и герой российского же артиста Домогарова, если не ошибаюсь Богун, выведен совсем и не "злыднем", а глубоко несчастным украинским патриотом. |
|
|
peterK
миротворец
|
|
22 сентября 2008 г. 23:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexstrogan И что же там такого антироссийского вы рассмотрели у Ежи Гоффмана?
При чем тут антироссийское. Просто поляки — хорошие, а их восточные соседи — плохие.
А насчет патриотических фильмов. Посмотрел недавно передачу про Гойко Митича. По одной из версий создателей программы демонстрация фильмов с его участием в индейских резервациях США в начале 70-х годов привела к восстанию индейцев сиу в Вунден-Ни. Вот это сила! |
–––
"Я знаю, что ничего не знаю. Но многие не знают и этого" Сократ |
|
|
Как вы относитесь к иностранным патриотическим фильмам?
цитировать