автор |
сообщение |
benommen
магистр
|
23 сентября 2008 г. 00:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexstrogan И что же там такого антироссийского вы рассмотрели у Ежи Гоффмана? Антироссийского там никак не могло быть, так как в "Огнем и мечом" ишлось про Украину и Польшу, антиукраинского там нету ничего, и анти-другого тоже.цитата alexstrogan снятая уже после 1991 года (видимо раньше братский польский кинематограф не мог себе позволить экранизацию конфликта Речи Посполитой с Богданом Хмельницким, героем уже советского кинематографа) Вышла в Украине в 1999 году и не сказал бы что это личный конфликт Речи Посполитой с Хмельницким, вы наверное фильм плохо смотрели или перевод у вас не такой как у насцитата alexstrogan а глубоко несчастным украинским патриотом. Так оно и есть, его патриотичность доказана, также как он отказался мирится с поляками, он отказался присягать на верность Московии и сломал шаблю в протест этого вместе с другими его братьями, впрочем это уже моя патриотичность, извеняюсь, может и оффтоп...
|
|
|
zmey-uj
миродержец
|
23 сентября 2008 г. 04:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата peterK привела к восстанию индейцев Вам может показаться, что я шучу, но я серьезно: восстали под воздействием очень яркого образа, который был создан актером, или возмутились, что плохо сыграно, и "никакой это не индеец"?
|
––– Это энергичный танец. |
|
|
Paladin
магистр
|
|
alexstrogan
активист
|
23 сентября 2008 г. 07:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата benommen Вышла в Украине в 1999 году и не сказал бы что это личный конфликт Речи Посполитой с Хмельницким, вы наверное фильм плохо смотрели или перевод у вас не такой как у нас
Вы еще скажите, что и войны самой не было, так, кое-кто сабельками помахал...Фильм действительно в силу многих обстоятельств вышел максимально политкорректным, а вот в первоисточнике, романе Сенкевича, если опять же мне не изменяет память, ибо прочитан был более 20 лет тому, Богдан показан не в лучшем свете, мягко выражаясь. Да, и тем более удивительна сегодняшняя ситуация приоритетов украинского руководства... Шучу-шучу... Видимо на москалей ополчились из-за их привычки говорить "на Украине", наверное украинцам видится какой-то, аж страшно сказать, эротический смысл словосочитания... Как умру так поховайте НА Украйне милой Посреди широкой степи выройте могилу...
|
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
23 сентября 2008 г. 08:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата peterK "Огнем и мечом", "Пан Володыевский" и "Потоп", где руские, а также украинцы, турки, татары и шведы показаны чисто злыднями.
Не припомню такого... По крайней мере в "Огнем и мечом" все довольно-таки объективно (может быть потому, что фильм совместный). А русские там вообще по-моему в одном эпизоде появляются — бояре на переговорах.
|
––– Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают. С. Ежи Лец |
|
|
peterK
миротворец
|
23 сентября 2008 г. 08:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj Вам может показаться, что я шучу, но я серьезно: восстали под воздействием очень яркого образа, который был создан актером, или возмутились, что плохо сыграно, и "никакой это не индеец"?
Дело в том, что во всех фильмах про Дикий Запад, снимаемых тогда практически только в Штатах, индейцы были показаны "плохими" — жестокими дикарями-убийцами. Вспомнить даже Фенимора Купера (правда, события в его романах происходили почти за 100 лет до освоения Запада) — индейцы в основном "плохие", "хорошие" только единицы — могикане с делаварами. У Марка Твена Индеец Джо — настоящий бандит. Положителен Оцеола у Майн Рида, но там действия происходили в южных штатах — типа, рабовладельцы еще хуже. Так вот, в конце 60-х годов в ГДР (студия ДЕФА) начали снимать фильмы, в которых "хороших" индейцев притесняли, истребляли и изгоняли с земель предков "плохие" переселенцы, ковбои и солдаты. В общем, "патриотические" для индейцев картины. Гойко Митич создал яркий образ борца за свободу коренного населения Северной Америки, и фильмы с его участием ("Сыновья Большой Медведицы", "След Сокола", "Белые волки", по-моему, он и Оцеолу сыграл, и т.д.) были довольно популярны в СССР и ГДР в 70-х годах. Кстати, насколько я помню, тогда в СССР иногда шли и западные вестерны, "Золото Макенны" например. И, действительно, была большая разница в изображении индейцев в ДЕФовских и штатовских фильмах. В США гэдеэровские фильмы официально не закупали, но как-то они попали в индейские резервации в Дакоте. Очевидно, сиу вспомнили о своей национальной гордости и началось. Позже ФБР проводило анализ, и по-моему фильмы с Г.Митичем были в США вообще запрещены. А нам, пацанам, они нравились.
|
––– "Я знаю, что ничего не знаю. Но многие не знают и этого" Сократ |
|
|
zmey-uj
миродержец
|
23 сентября 2008 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
peterK Ааа, теперь понятно, спасибо. Мне просто фильмы на индейскую тему были не особо интересны, но помню, как мальчишки делали лук, стрелы и головные уборы с перьями. Да, интересно было бы, если бы американские индейцы сняли свой патриотический фильм, по-своему — как бы к этому отнеслись политкорректоры?
|
––– Это энергичный танец. |
|
|
benommen
магистр
|
23 сентября 2008 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexstrogan на Украине Как я знаю, то это по всем украинским правилам, притом по русским 50 на 50 тоже, и ваши официальные руководители сами используют "на".цитата alexstrogan Как умру так поховайте НА Украйне милой Посреди широкой степи выройте могилу...
бве-бве-бве, увольте, только не на русском, не могу это даже читать,извените
цитата alexstrogan Вы еще скажите, что и войны самой не было Была, а где я говорил то не было, и притом очень жестокая
цитата alexstrogan Богдан показан не в лучшем свете, мягко выражаясь. Знаю, слышал, еще не прочитал книгу, но будет время — прочту. НУ например в книгах Ивана Ле и кажется Старицкого Хмельницкий показан как герой, что правда там очень поляки хорошо описаны, может у поляков такой патриотизм, уменьшать заслуги других, а свои увеличивать?
|
|
|
alexstrogan
активист
|
23 сентября 2008 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да уж, помню попав в какую-то переделку лет эдак в десять, при этом сильно испугавшись, заорал вместо "Мама!" или "Атас!" — "АПАЧИ!" Помню еще кажется ФРГ-ные "Виннету-сын Инчу-Чуна", "Просчет лейтенанта Слейда". А вот спагетти-вестерны, с прикрасной музыкой Мариконе, прошли стороной.
|
|
|
Cardinal_St
магистр
|
27 сентября 2008 г. 14:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот первая моя ассоциация, когда увидел патриотические фильмы, была именно "Храброе Сердце" — очень запало, хороший ! Другие ещё не все смотрел. А так, в 70% американских фильмов есть патриотические идеи в том или ином виде. Они почти всегда только хорошие, белые и пушистые и борятся за мир во всём мире, а все психи, террористы и маньяки только из других стран если в фильме появляется русский — он обязательно отрицательный персонаж или агент ФСБ. Или были фильмы исключения ?
|
––– Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
Himaera
гранд-мастер
|
17 августа 2010 г. 00:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Смотря что называть патриотическим фильмом. Если Рэмбо 2, 3 и т.п., то отрицательно. А если на основании исторического материала то нормально, если качественно сделано.
|
|
|
vanchey
магистр
|
15 января 2011 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что касается 2 частей "сокровища нации" — это качественный приключенческий фильм, интересен думаю многим, и патриотичности в нем навязчивой нет...
|
––– "Мир не просто удивительнее, чем мы себе представляем - он удивительней, чем мы можем себе представить" Джон Б. Холдейн |
|
|
bbg
миротворец
|
15 января 2011 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С удовольствием смотрю (если совпадет) иностранные патриотические фильмы. - если фильм сделан хорошо — смотреть его интересно - если фильм сделан ходульно — смотреть его смешно.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
|
Рахметов
философ
|
15 января 2011 г. 22:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Смотрю с удовольствием. Особенно последние американские фильмы. Смешно до истерики аж. Столько Пафоса, столько ханжества!
цитата PetrOFF Американские — смешные и наивные.
Повторяетесь, однако.
По теме: почему бы и нет?
|
|
|
AHAHASKA
философ
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
bem-ed
миротворец
|
15 января 2011 г. 22:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По большому счету, ИХ патриотические фильмы меня волнуют мало. Смотрю, если это действительно качественно снятый художественный фильм. Нам же (соотечественников имею в виду) надо больше внимания обращать на СВОИ патриотические фильмы. Многие ли посмотрели "Брестскую крепость"? А, главное, показали его своим детям?
|
|
|
тихий омут
магистр
|
16 января 2011 г. 00:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Как вы относитесь к иностранным патриотическим фильмам?
Сложно. В прошлом сильно раздражал пафос и напускной драматизм, присущий фильмам подобного жанра(особенно американские фильмы про мучения и тяготы бедненьких курсантиков)* Потом понял, что относиться надо к этому проще, а именно:
цитата PetrOFF Смотрю с удовольствием. Особенно последние американские фильмы. Смешно до истерики аж. Столько Пафоса, столько ханжества!
*Так что теперь на такое смотрю:
Хотя не признавать отдельно взятые качественные(шедевральные) фильмы нельзя ... только вот с ходу не припомню хоть один такой фильм
|
––– Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев" В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом*** |
|
|