автор |
сообщение |
ArK ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20449_29) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
24 апреля 2009 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Так как участились случаи открытия тем с целью прояснить какой-либо вопрос по книгам, которые не относятся к Фантастике или Фэнтези, создана эта тема. Можно задавать вопросы с целью получить исчерпывающий и интересный ответ. Не оффтопим и не ругаемся. ![;-)](/img/smiles/wink.gif) Модераторы раздела.
[авторство "шапки" получилось не администратора, а посетителя по причине переноса сообщений из другой темы]
|
|
|
|
blakrovland ![](/img/male.gif)
![](/images/users/45896_2) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 апреля 2014 г. 19:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ребята,посоветуйте с какой книги начать знакомство с творчеством Набокова? На полке есть четырёхтомное издание 90х.
|
––– ... И не надо надеяться, о мое сердце! И бояться не надо, о сердце мое! Омар Хайям |
|
|
Beksultan ![](/img/male.gif)
![](/images/users/24368_16) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
mischmisch ![](/img/female.gif)
![](/images/users/33330_131) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 апреля 2014 г. 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата blakrovland начать знакомство с творчеством Набокова
Это очень сложный вопрос. Я прочитала книг пять (включая раскрученные "Лолиту" и "Защиту Лужина"), прежде чем меня зацепило "Другими берегами" и влюбило после "Короля, дамы, валета". Тут надо пробовать самому наугад и рассчитывать на везение.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Петрович 51 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/94570_5) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
blakrovland ![](/img/male.gif)
![](/images/users/45896_2) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 апреля 2014 г. 20:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Beksultan ,mischmisch ,Петрович 51 спасибо. Значит буду пробовать.
|
––– ... И не надо надеяться, о мое сердце! И бояться не надо, о сердце мое! Омар Хайям |
|
|
C.Хоттабыч ![](/img/male.gif)
![](/images/users/113357_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
15 апреля 2014 г. 20:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
blakrovland , я читал, наверное, почти все художественные произведения Набокова. Если Вас сколько-нибудь интересует "лирическое" направление — начинайте с "Машеньки" (не уступит лучшему в этом роде у Тургенева и Бунина). Если жизнь эмигрантов — очень ярко и увлекательно в "Даре". Если роман о милом русском интеллигенте, кое-как существующем в Америке — "Пнин". Если злой и талантливый памфлет — "Приглашение на казнь" или "Под знаком незаконнорождённых". Только нe начинайте с "Лолиты" — можно затосковать и навсегда потерять интерес к Набокову. Я сознательно не упоминаю все. что попадает в разряд воспоминаний — выше об этом сказано.
|
––– В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
blakrovland ![](/img/male.gif)
![](/images/users/45896_2) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 апреля 2014 г. 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
C.Хоттабыч а в "Приглашении на казнь" нет и капельки лиризма?
|
––– ... И не надо надеяться, о мое сердце! И бояться не надо, о сердце мое! Омар Хайям |
|
|
C.Хоттабыч ![](/img/male.gif)
![](/images/users/113357_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
15 апреля 2014 г. 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата blakrovland а в "Приглашении на казнь" нет и капельки лиризма?
я не заметил, но в данном вопросе к моему мнению следует относиться бдительно, так как это может зависеть от возраста читателя. Если хотите толстый роман о бешеной страсти, читайте у него "Аду". Есть ещё восхитительные сборники рассказов. Например, "Весна в Фиальте"
|
––– В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Lyolik ![](/img/male.gif)
![](/images/users/505_6) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 апреля 2014 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне кажется "Камера обскура" идеально подходит для первого знакомства. Тут тебе и чистота жанра и отличное владение литературными приемами и собрание многих тем о которых Набоков писал ранее и будет писать после. И да, я начинал с "Лолиты" и скучным мне это не показалось, а вот через "Дар" продирался полгода подбадривая себя тем, что не может же Набоков написать пустой роман ![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
|
|
Lyolik ![](/img/male.gif)
![](/images/users/505_6) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
15 апреля 2014 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата blakrovland C.Хоттабыч а в "Приглашении на казнь" нет и капельки лиризма?
Есть там вообще очень лиричный герой, если подумать, но "Приглашение на казнь" это не очень типичный Набоков. Литературный эксперимент на поле Кафки. Язык там виртуозный и смыслов полно, но действие очень уж условно. Хотя безусловно один из лучших его романов.
|
|
|
prouste ![](/img/male.gif)
![](/images/users/51989_0) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
16 апреля 2014 г. 06:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.Хоттабыч Если роман о милом русском интеллигенте, кое-как существующем в Америке — "Пнин". Если злой и талантливый памфлет — "Приглашение на казнь" или "Под знаком незаконнорождённых". Только нe начинайте с "Лолиты" — можно затосковать и навсегда потерять интерес к Набокову Ох, все так спорно. "Милый интеллигент", кое-как существующий в Зазеркалье, вполне себе Цинциннат, а памфлетом никогда нежнейшее интимное "Приглашение на казнь" не воспринимал ( в Bend Sinister это есть). "Лолиту" прочитал классе в девятом — и тех пор нежно люблю, перечитывал многажды, всегда с радостью и по сей день — любимейший роман, на мой ( субъективный) вкус — лучший у Набокова. С чего начать читать Набокова, по мне, непринципиально, однако если следовать антирекомендациям, то, сказал бы, что последние два романа для дебюта лучше не выбирать ( хотя они занятные. а для поклонников и вовсе изящные)
|
|
|
pacher ![](/img/male.gif)
![](/images/users/16060_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
16 апреля 2014 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата blakrovland Ребята,посоветуйте с какой книги начать знакомство с творчеством Набокова?
Я бы посоветовал с "Бледного огня" начать. Но это если вам не чужды совсем постмодернистские навороты и экспериментальная проза как таковая
|
|
|
Avex ![](/img/male.gif)
![](/images/users/18021_2) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
16 апреля 2014 г. 13:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
blakrovland сколько людей — столько и мнений. "Король, дама, валет" — наиболее доступный и наименее "русский" из всех русскоязычных романов Набокова. начинать читать Набокова лучше всего именно с его русскоязычных вещей, поскольку там не интерпретация переводчика, а подлинный текст автора. порекомендовал бы сборник рассказов (Весна в Фиальте) или КДВ Upd/ Имеете чёрный четырёхтомник? за чем же дело — читайте с самого начала, всё подряд!
|
––– Правило номер один: никаких правил! |
|
|
prouste ![](/img/male.gif)
![](/images/users/51989_0) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
prouste ![](/img/male.gif)
![](/images/users/51989_0) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
21 апреля 2014 г. 04:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ситуация: племяннице через год сдавать ЕГЭ по истории, а я побеседовал и понял- все запущено донельзя. В целях быстрого и качественного прорыва — любопытны мнения: пять лучших книг по отечественной истории( поскольку мало, то, желательно, чтобы период обзора был повнушительней — ну и как бы написанных нормальным языком, без излишеств) и пять ярких исторических романов ( с теми же критериями). Учебники не расссматриваем, Пикуля тоже ( он слишком на поверхности)
|
|
|
guru blue ![](/img/female.gif)
![](/images/users/95106_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
21 апреля 2014 г. 10:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я вот прочитала романы Ромена Гари "Обещание на рассвете" и "Пожиратели звезд". А на полке стоит нечитанный роман написанный этим же автором под псевдонимом Эмиль Ажар. Стало интересно, а насколько вообще отличаются романы написанные под именем Гари, от романов Ажара? На взгляд читателя, а не литературоведа?
|
|
|
Петрович 51 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/94570_5) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
21 апреля 2014 г. 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prouste пять лучших книг по отечественной истории
Ну, и задали Вы вопрос. ![:-)](/img/smiles/smile.gif) Мнений может быть по нему множество. И далеко не всё, что посоветует один коллега, другой примет с удовлетворением. По моему скромному мнению, не историка и не учителя, в качестве пособия по русской истории может быть выбрано следующее издание: Василий Ключевский. Русская история. Полный курс лекций. В 3-х тт. Классическая мысль, М.: АСТ 2002г. Возможно, оно не современно. Но, как мне представляется, интересно, поучительно и во многом более близко к реалиям. Своему сыну я двадцать лет назад рекомендовал читать Илловайского. Его тогда только начали опять печатать. После почти столетнего молчания. По 18 и 19-му векам обязательно рекомендовал бы Натана Эйдельмана. Что конкретно? Я бы почти всего предложил... А так — на Ваш Вкус![:-)](/img/smiles/smile.gif)
По художественной литературе, как мне представляется, читать лучше те книги, интерес к которым может быть у конкретного читателя. В Вашем случае — что интересует в русской Истории Вашу племянницу. Это может быть и не совсем исторический "Петр Первый" Алексея Толстого, и "Князь Серебряный" Толстого же, но А.К., и "Зори над Русью" Рапова, и "Святослав " и "Владимир" Семёна Скляренки. Можно, конечно, и Лажечникова добавить, и Югова... А если про 19 век, то и у Окуждавы интересные вещи есть. Мне представляется, что в короткие сроки то, что не интересно Вашей племяннице вряд ли ею будет "проработано". А если Вы увидите у неё интерес в каких-то направлениях Истории, вот туда и надо плыть. Удачи!![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
––– "Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
квинлин ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3361_6) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 апреля 2014 г. 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
prouste Спорные, но интересные, подходящие для приобщения к русской истории, яркие: 1. И.Л. Солоневич, Народная монархия. Очень интересный взгляд на допетровскую Русь и времена Северной войны. 2. Л.Н. Гумилев, Древняя Русь и Великая степь. 3. Е. Шмурло, История России. 4. Г.В. Вернадский, История России. 5. В.О. Ключевский, Русская история.
|
––– Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
prouste ![](/img/male.gif)
![](/images/users/51989_0) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 апреля 2014 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Петрович 51 квинлин , спасибо. Ключевский ( нежно его люблю) в силу специфики изложения и собственно не фактографии не вполне уместен именно в рамках сугубо прикладного культуртрегерства ( предэкзаменационного). Гумилев ( именно что "Древняя Русь и Великая Степь"), полагаю, будет несколько сложноватой. К Солоневичу издавна отношусь с огромным скепсисом из-за дикого публицистического перекоса. Шмурло и Вернадского посмотрю, как-то они мне попадались мельком и не обзорными работами. Будем искать.
|
|
|
AEA ![](/img/female.gif)
![](/images/users/115466_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
22 апреля 2014 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Есть вопрос к знающим людям. Сама я эту информацию не нашла . Издательство Розовый жираф некоторое время назад принялось бодренько переиздавать Шклярского (Томека). Сколько они в итоге томов выпустили 6 или 7? Если 6, то в чём причина и какие перспективы? Я то эти книги покупала по одной и в разное время, теперь хочу разобраться это я прошляпила седьмую книгу или её и не было.
|
|
|