автор |
сообщение |
Lihin
авторитет
|
20 декабря 2005 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что-то никто тему не начинает... Имхо, один из современных авторов, которых очень стоит почитать, — Джозеф Кутзее. "В ожидании варваров", "Жизнь и время Михаэла К.", "Бесчестье", "Осень в Петербурге"... Некоторые его вещи переведены С.Ильиным — известным переводчиком романов Набокова.
сообщение модератора Доп.разьяснение от 02.10.2015 Тема предназначена для высказывания мыслей и впечатлений по поводу читаемых (либо уже прочтенных) НЕ фантастических произведений. Просто ссылки на сторонние ресурсы не приветствуются.
|
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
18 декабря 2023 г. 08:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prousteНо на качество литературы личные свойства автора, увы, влияют мало. Однако качественной литературы в этом мире — море. И вовсе не обязательно в нем ловить и есть медуз. Я всё же предпочитаю рыбку.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
prouste
миродержец
|
18 декабря 2023 г. 09:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ваши ( и мои) вкусовые предпочтения априори автора N. или M. медузой не делают. С позиций оценки текста Дежурова критериями слог, структура, юмор, наличие не сюжетной, а оптической интриги между образами автора и рассказчика и его окружения книга занятная. Не " Алмазный мой венец"( которую ругали, так что шум стоял), но любопытная.
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
18 декабря 2023 г. 10:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prousteВаши ( и мои) вкусовые предпочтения априори автора N. или M. медузой не делают. Да. Но с каких пор Вам надо пояснять, что у меня тоже ИМХО. Це ж точно априори.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
prouste
миродержец
|
18 декабря 2023 г. 10:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что ИМХО, то святое. Меня с гендерных токмо позиций чутка коробит неотносимое к литературе, кино ли впихивание нерастолкованного термина " мужчинки" — оно ведь как раз не автора, актера, персонажа, а исключительно Вас характеризует. Ну вот если б я отзыв на ( например, Элтанг) писал бы в духе:" Порой автор рассуждает как раcсуждал бы неглупый мужчина, но тотчас же начинается вот это вот бабское, мелочное, душное копание ect." А так то ИМХО понятно: есть некие "мужчинки" и творчество их профанно, а где то бродят в сферах " мужики" — и эти прям рыба, их читать не харам. Есть, поди и " пацанская " проза и проч.
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
18 декабря 2023 г. 10:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prousteПорой автор рассуждает как раcсуждал бы неглупый мужчина, но тотчас же начинается вот это вот бабское, мелочное, душное копание ect." А что в этом ненормального? Про Элтанг, кстати, неплохо: ИМХО, так оно и есть. Честность прежде всего, стремление казаться, а не быть — харам.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
prouste
миродержец
|
18 декабря 2023 г. 10:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmischчто в этом ненормального? когда вместо обсуждения собственно предмета идет изложение социальных, гендерных, идейных ли воззрений — как недавно в обсуждении " Слово пацана". Ну да в общем, понятны т.зрения. С Вас финальная реприза и сворачиваем оффтоп.
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
18 декабря 2023 г. 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prousteС Вас финальная реприза и сворачиваем оффтоп. Да не, мне не надо. Полностью оставляю это Вам.
цитата prouste такой автобиографический как бы, но очень вольный текст, вычурный, с оборотами. И можно дальше будет скрытым текстом? Не хочу такое в моем сообщении, хотя оно и объясняет. Только мне любопытно не было.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) цитата prousteА со второй части пошло любопытнее. Автор преподавал в худ. училище и среди его учеников был актер Данила Страхов ( ему дан псевдоним Сьрельников). И вот рассказчик повествует о своей к нему страсти, совместных шатаниях, опытах с ЛСД — только что не о соитиях, хоть близко к тому. По ходу Даня ( которого рассказчик именует еще и " Дашенька") сообщает, что Авангард Леонтьев падок на студентов и совратил Машкова..Сам Даня многажды характеризуем как красавец- плебей, очень недалекий, с узкими плечами и проч.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Manowar76
миродержец
|
19 декабря 2023 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дар речи. Буйда Из жизни номенклатуры "Похоже, пошлость сторожит все подступы к настоящим чувствам." С первых строк "Дар речи" стал мне напоминать недавно читанную "Мою золотую тёщу" Нагибина. Та же компактность, тот же секс. Но главное — факт попадания неглупого парня из народа в высшие слои советского общество. В ближний круг семьи патриарха. В "Тёще" это директор завода, бывший нарком; в "Даре" — телеведущий условной "Международной панорамы". Красная аристократия. Отличаются только эпохи: военная Москва против последнего десятилетия СССР. И то, и то крайне любопытно. А элиты у нас что? Правильно морально разлагаются. Зашкаливающая интеллектуальность на фоне беспорядочных половых. Возраст главных героев на момент знакомства и первого секса: ему шестнадцать, ей пятнадцать. Эту связь они пронесут через годы. Последние годы меня раздражают книги, превращённые в путеводители. Когда пару страниц читаешь о лэндмарках Будапешта, понимаешь только одно — автор там был и ему понравилось. Ок. Но знай меру. Не знает. Нераздражающие описания городов удаются Рубиной. Остальные борщат, превращаясь временами в Lonely Planet. Рассказчик оказывается не главным героем, у него одна функция — любить Шашу. По форме у нас тут — фрагметарная семейная сага, по прихоти автора скачущая от Революции до дней сегодняшних. История похищенной любви. Рефлексия на тему палачей и жертв, репрессий и доносов. Инородные куски по-настоящему умных и глубоких речей. Пурпурные заплаты. Триллер с убийствами. Кто же, кстати, всех убивал? Дидим? Сильная вещь, настоящая большая литература. 10(ШЕДЕВР)
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
Manowar76
миродержец
|
19 декабря 2023 г. 13:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFFвесь отзыв вёл к тому, что роман не понравился. А в итоге 10 Так бывает, да. Издержки моего способа написания отзывов. В конце как-то вот всё сложилось, что ах и шедевр.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
19 декабря 2023 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Manowar76, Рубиной вообще ничего не удается, как мне кажется, кроме имитации процесса написания якобы умных книг...Ей богу, это такая Дарья Донцова для образованщины, а не для ширнармасс...
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
Manowar76
миродержец
|
19 декабря 2023 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximusРубиной вообще ничего не удается, как мне кажется, кроме имитации процесса написания якобы умных книг...Ей богу, это такая Дарья Донцова для образованщины, а не для ширнармасс... Так только кажется. Трилогия "Русская канарейка" и условная трилогия "Люди воздуха" — вещи хоть и массовые, но вполне гениальные. И написанием этих романов Рубина, думается, заслужила себе место в вечности. Раннее её, как как и малую форму, люблю существенно меньше.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
prouste
миродержец
|
19 декабря 2023 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Manowar76гениальные. И написанием этих романов Рубина, думается, заслужила себе место в вечности. впечатлен масштабом оценки. Оспаривать не думаю, тут дело личных предпочтений, но гениальность, да вечность это да ( читал я и про воздух, да даже и канарейку тож)
|
|
|
Manowar76
миродержец
|
19 декабря 2023 г. 17:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prousteвпечатлен масштабом оценки. Оспаривать не думаю, тут дело личных предпочтений, но гениальность, да вечность это да ( читал я и про воздух, да даже и канарейку тож) Я думаю, у меня имеет место некий импринтинг. Именно с Канарейки, а потом и с Людей воздуха началось моё знакомство и увлечение семейными сагами. В чтении я человек основательный: стачала составил топы, почитал отзывы, потом прочёл некоторое количество неплохих семейных саг. И, опять-таки, видимо, в силу импринтинга, ничто не смогло вштырить также, как Рубина. Оговорюсь, что речь только про русскоязычных авторов. Мировые шедевры в жанре семейных саг не очень интересны, не резонируют. Поэтому да, про эти трилогии Рубиной я буду писать "гениально" и "вечность". Ведь все помнят, что вкусы — это субъективно и каждый пост на форуме по умолчанию предваряется аббревиатурой ИМХО.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
Хойти
гранд-мастер
|
19 декабря 2023 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Рубину читала в большом количестве, и не отрицая, что пишет она очень хорошо, честно замечу, что с течением времени её произведения нравятся мне всё меньше. слишком много словесных рюшечек и растекания не только по древу, но и по всем близстоящим генеалогическим деревьям и кустам. из "Русской канарейки" смогла прочитать только "Желтухина" и на этом решила поставить точку. хотя прежние вещи писательницы наверняка ещё не раз и с удовольствием перечитаю.
|
––– Никогда не спорь — стой на своём, и точка (с) Р. Оуэн |
|
|
Manowar76
миродержец
|
19 декабря 2023 г. 18:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хойтислишком много словесных рюшечек и растекания не только по древу, но и по всем близстоящим генеалогическим деревьям и кустам Одно из преимуществ Канарейки — барочная избыточность историй, которые постепенно из количества переходят в качество, оживляя мир романа. И полноценно это проявится во втором и третьем романах.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
prouste
миродержец
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
19 декабря 2023 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Manowar76, с точки зрения вкусовщины, лучше я почитаю про жареные зеленые помидоры и что-то прочее у Фэнни Флэгг, нежели вот эту вот коллекцию словесных рюшечек, как тут неплохо подметили...
|
––– Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
Manowar76
миродержец
|
19 декабря 2023 г. 19:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prousteее Синдикат Пока не смог. Очень специфическая вещь и интонация. Чем-то неудачный "Бизнес" Бэнкса напоминает.
цитата pontifexmaximusпро жареные зеленые помидоры и что-то прочее у Фэнни Флэгг Как отметил, не интересуют иностранные представители.
цитата pontifexmaximusвот коллекцию словесных рюшечек Да нет у Рубиной красот стиля ради самих рюшечек. Рюшечки там скорей в виде необязательных вставных историй.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
Хойти
гранд-мастер
|
19 декабря 2023 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Manowar76И полноценно это проявится во втором и третьем романах. не уговаривайте :) решение принято. и ещё такой момент: читалка у меня приказала долго жить, поэтому с некоторых пор читаю только бумажные книги, благо их в домашней библиотеке более чем достаточно.
антиоффтоп: прочитала "Призрак" Роберта Харриса и "Внезапно в дверь стучат" Этгара Керета. то и другое оценила высшим баллом. хотя "Призраку" следовало бы один балл снять за местами колченогий перевод. но переход томительно-непонятной атмосферы в напряжёнку сделан роскошно, хороши и общая депрессивная атмосфера, и помаленьку накатывающая "страшнота". немного похоже на Ладлэма, хотя тот посуше. у Керета уже читала махонький сборничек "Когда умерли автобусы", тоже понравилось. в нынешнем сборнике (270 стр. крупным шрифтом) множество крохотных рассказов, многие по три, четыре, семь страниц. в них реальная жизнь сталкивается с сюрреализмом — не сказала бы, что магреалом, поскольку ни о каких волшебных вещах речи нет. и в то же время неуловимое кортасарство кой-где просвечивает :) чудесно, в общем.
|
––– Никогда не спорь — стой на своём, и точка (с) Р. Оуэн |
|
|