Тема «Кто что читает (не фантастику!)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Кто что читает (не фантастику!)»

Кто что читает (не фантастику!)

Страницы: 1 2 3...514 515 516 517 518...520 521 522 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

20 декабря 2005 г. 22:04

цитировать |

Что-то никто тему не начинает... :-)

Имхо, один из современных авторов, которых очень стоит почитать, — Джозеф Кутзее. "В ожидании варваров", "Жизнь и время Михаэла К.", "Бесчестье", "Осень в Петербурге"...
Некоторые его вещи переведены С.Ильиным — известным переводчиком романов Набокова.

сообщение модератора
Доп.разьяснение от 02.10.2015
Тема предназначена для высказывания мыслей и впечатлений по поводу читаемых (либо уже прочтенных) НЕ фантастических произведений.
Просто ссылки на сторонние ресурсы не приветствуются.

авторитет

7 мая 02:31

цитировать | [ ]

цитата Manowar76
По поводу отношения современного читателя к литературе возрастом сто пятьдесят и более лет.
Представьте какую-нибудь карету или фаэтон, на которых могли передвигаться жители 1841-го года. Штучная работа, с вензелями. Ей можно восторгаться, посидеть в ней, даже вожжами помахать. Но вот при попытке поехать понимаешь, что нет педалей, лошади гадят, как их бить — тоже непонятно. И даже выучившись управлять всем этим, езда будет тряская и медленная. Для своего века это может быть нормой и эталоном, но для века нынешнего все это медленно и неуклюже. Да, есть фанаты старины, которые только на бричках и ездят. Но обычному современному человеку может не понравится. И он в своем праве.

Ересь. Извините )
Литература ВСЕГДА ПРО людей и/или ДЛЯ людей.
Причем тут брички эти ваши )
А за 150 лет — 1000 — 2000 — люди особенно не изменились.
Недавно Бальзака читал — ну совершенно современно!
Подумаешь, с коней пересели на электросамокаты и взял в руки телефоны — будто люди другие стали из за этого ))))

авторитет

7 мая 02:34

цитировать | [ ]

По теме... Дочитал ключевые вещи Мопассана — очень! понравилась Жизнь (Милый друг в меньшей степени).
Закончил Монт-Ориоль (ну такое себе, не впечатлило).
Мадам Бовари Флобера — сильно.
Воспитание чувств — так себе.
Взялся за рекомендуемое здесь (произведение) Бесконечная Шутка — Уоллеса, посмотрим

миродержец

7 мая 06:40

цитировать | [ ]

цитата Sergei789
Причем тут брички эти ваши

Это метафора была.
Понятно, что всегда писали ПРО людей. В данном случае описывается КАК писали — слог и динамика крайне непривычны современному читателю, вплоть до идиосинкразии.

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

гранд-мастер

7 мая 07:55

цитировать | [ ]

цитата Sergei789
Подумаешь, с коней пересели на электросамокаты и взял в руки телефоны — будто люди другие стали из за этого

Вообще-то да, другими. Как минимум в уравнении на одно живое существо стало меньше. Как бы человек не любил свой самокат статистически разница между общением человека с самокатом и лошадью разительна.
Телефоны — тоже вещь колоссальная. В любой момент позвонить на тот край света — видано ли дело.
Говорить про то, что люди остались теми же — это их так обобщить, что получается не человек, а схема. Есть большая литература о войне, а есть бояръ-аниме — считай, одно и то же: и там, и там люди, написано буквами и в прозе, а еще любят и стреляют. С другой стороны, если описать, как человеку ногу оторвало или как тучи на солнце набежали, разница действительно может быть (а может и не быть) минимальна.

–––
Ioculator Domini

миродержец

7 мая 08:08

цитировать | [ ]

цитата ton-tan
Вообще-то да, другими.

А я сейчас много читаю древних, которые совсем-совсем древние, еще до Аристотеля. И просто офигеваю от того, насколько ничего в человеке не поменялось. Даже лозунги и грабли те же.

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

гранд-мастер

7 мая 09:30

цитировать | [ ]

mischmisch, ну я же не говорю, что человек изменился весь. Так и мир поменялся не полностью. Где мир поменялся — поменялся человек, где не поменялся — остался прежним. В конце концов, вторая голова не выросла, крыльев тоже нет, сила тяжести прежняя...

–––
Ioculator Domini

миродержец

7 мая 09:41

цитировать | [ ]

цитата ton-tan
Где мир поменялся — поменялся человек,

О чем Вы? Чем просвещенный буржуа, обожающий оперетку, принципиально отличается от стабильного читателя соцсетей, идущего в кино на супергероику? Тем, что у одного в руках Эжен Сю, а у другого Акунин?

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

гранд-мастер

7 мая 10:33

цитировать | [ ]

mischmisch, ну, хотя бы тем, что львиная доля круга общения буржуа — люди, с которыми он видится. Поэтому и общается с ними буржуа не так, как читатель соцсетей со своими собеседниками в Сети. Кроме того, первый, как вы сами отметили — просвещенный буржуа, а читатель соцсетей, видимо, нет. То есть в среднем по соцсреде стало нормой то, что прежде считалось "просвещенным". И Акунин у читателя не обязательно в руках, а в интернете. То есть в руках у многих читателей уже нет книги. Надо ли объяснять, что отношения к тексту в интернете и в книге у многих читателей сильно отличается?
Конечно, если мыслить глобальными категориями, то люди все те же — любят, завидуют, ненавидят, жертвуют собой. Но если мыслить такими глобальными категориями, у вас и людей-то не будет — так, несколько типов-схем.
Я, извините, не схема. Я это я. И во мне мне все эти детали важны. А тот, кто их во мне не видит, личности моей не видит. Так почему я сам о других должен судить иначе? Если мы буржуа от интернет-юзера не отличаем, то почему видим разницу между Тургеневым и махровым любовным романом для домохозяек? И там и там — любоф.

–––
Ioculator Domini

миродержец

7 мая 10:39

цитировать | [ ]

цитата ton-tan
буржуа от интернет-юзера не отличаем

В России (и, полагаю, в немалой части этого бренного мира) мало кто добровольно называет себя НЕ средним классом. ;-)

Оффтоп сворачиваю.
Кстати, параллельно с разговором с Вами я читаю эссе Толстого "Что такое искусство?". Весьма занимательное чтение, рекомендую. :-)

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

философ

7 мая 10:57

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
Чем просвещенный буржуа, обожающий оперетку, принципиально отличается от стабильного читателя соцсетей, идущего в кино на супергероику? Тем, что у одного в руках Эжен Сю, а у другого Акунин?

Просвещенный буржуа.. только их очень мало было.А неграмотных абсолютное большинство.

–––
Чтение-Сила

миродержец

7 мая 11:19

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Просвещенный буржуа.. только их очень мало было.А неграмотных абсолютное большинство.

Правильный ход мысли. Рада, что донесла. Но не оффтоплю и не развиваю мысль о том, что там со всеобщей грамотностью и вкусами... Декорации меняются, массовка, оставаясь массовкой, переходит из одной сцены в другую... :beer:

–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь.

авторитет

7 мая 14:18

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Просвещенный буржуа.. только их очень мало было.А неграмотных абсолютное большинство

цитата mischmisch
О чем Вы? Чем просвещенный буржуа, обожающий оперетку, принципиально отличается от стабильного читателя соцсетей, идущего в кино на супергероику? Тем, что у одного в руках Эжен Сю, а у другого Акунин?

Вот-вот )
Таки и сейчас 99.9% населения — неграмотное большинство. Не верите?
Я проверял )
Зайдите в магазин, обойдите соседей и так далее — и попробуйте задавать вопросы самые простые из школьной программы )))
То, что у нас электросамокаты вместо лошадок и интернет — так это заслуга 0.00001% населения.
Остальные в массе своей — бездумные пользователи.
Просто лошадку отобрали, телефон вручили — на, пользуйся.

Меня всегда поражало, что спустя две тысячи лет после самого Христа стал возможно нацизм в Германии, например. И это не дикари — а передовая, "образованная нация".

цитата mischmisch
А я сейчас много читаю древних, которые совсем-совсем древние, еще до Аристотеля. И просто офигеваю от того, насколько ничего в человеке не поменялось. Даже лозунги и грабли те же

+ миллион

99.99% трафика интернета это порно, селфи, низкопотребное кино и музыка так-то )

авторитет

7 мая 14:19

цитировать | [ ]

цитата mischmisch
Декорации меняются, массовка, оставаясь массовкой, переходит из одной сцены в другую

именно )

миротворец

7 мая 14:37

цитировать |

сообщение модератора
предлагаю обсуждение современности закончить

–––
92 дня - лето

миротворец

9 мая 17:09

цитировать | [ ]

цитата MarijaIvanovna
Купила книгу "Всё, что движется: Прогулки по беспокойной Вселенной от космических орбит до квантовых полей", автор Алексей Семихатов.

Ага, у меня она тоже есть. Сначала читается очень легко и с интересом, но чем дальше — тем труднее. Все-таки эта книга требует от читателя определенной математической и физической подготовки, особенно для чтения второй ее половины. Так что я ее читал по одной главе время от времени, когда было желание пошевелить мозгами на досуге. Так и осилил понемногу. Попробуйте такую же методику — вдруг получится? :-)

–––
Que espiche el mono calvo con su pandilla

миродержец

13 мая 09:36

цитировать | [ ]

Летоисчисление от Иоанна. Иванов
Ну тут Иван Грозный совсем как мелкий бес выглядит. Глумливый злобный клоун.
Хотя сама история трагичная, в исполнении Иванова похожа на какой-то простенький комикс.
Виной ли тому, что повесть не может определиться — сценарий она, новеллизация, или самостоятельное произведение.
Стоит отметить, что и у Акунина "Знак Каина" про Ивана Грозного получился проходным. Видать, типаж такой.
Пыточное порно в декорациях опричной Руси.
Метафора Руси через блаженную девочку Машу с иконой Богородицы понятна. Маялась, маялась Маша, да и погибла. Так и с Русью — убил её Иоанн Террибль.
Такого отсутствия стиля от Иванова не ожидал. Нам рассказывают, а не показывают. Все герои — картонные архетипы, а не персонажи.
Надо ещё что-то про эпоху прочесть.
4(ТАК СЕБЕ)

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

миротворец

13 мая 10:53

цитировать | [ ]

Manowar76
Сравнение Иванова и Акунина занимательно.
Наверное, вам стоит и "Князя Серебряного" прочесть.
Чтоб по Ивану Грозному сравнить впечатления ))

–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх

миротворец

13 мая 12:08

цитировать | [ ]

цитата an2001
Наверное, вам стоит и "Князя Серебряного" прочесть.

Нет, лучше эпопею Костылева. :-)

миротворец

13 мая 14:28

цитировать | [ ]

Bonsai
А и то и другое ))
Костылева я просто пока не читал.
Но Алексей Константинович просто ближе по времени к временам Грозного.

миродержец

13 мая 14:36

цитировать | [ ]

an2001 Bonsai
Я тут решил на волне интереса посмотреть "Ивана Грозного" 1944 года. Но по вводным титрам о величии персонажа понял, что будет сталинская агитка. Фильм случайно не по роману Костылева сняли — очень по времени написания подходит.

И да, хотел как раз у знатоков спросить, есть ли ещё что-то, кроме напрашивающегося "Князя Серебряного" по теме Ивана четвертого.

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре