Тема «Бравый солдат Швейк»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Бравый солдат Швейк»

Бравый солдат Швейк

Страницы: 1 2 3 4 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

31 октября 2010 г. 15:21

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
Не знаю, как с дубами, но от императора избавились

Если вспомнить, в послесловии к первой части Гашек писал о том, как не кисло устроились бывшие палачи при республике...
С каждым перечитыванием у меня лично крепнет уверенность, что ничего Гашек не придумал, и все описанное — самый что ни на есть реалистический реализм. :-)))

цитата Yelin
Швейк — оплот здравого смысла среди повседневного безумия.

...и потому официально признан идиотом. Не правда ли, знакомая ситуация?

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

авторитет

31 октября 2010 г. 23:27

цитировать | [ ]

цитата Мух
Если вспомнить, в послесловии к первой части Гашек писал о том, как не кисло устроились бывшие палачи при республике...

однако же не все.

–––
tomorrow never knows

миротворец

31 октября 2010 г. 23:30

цитировать | [ ]

В Петербурге, кстати, памятник стоит в Купчино )

За спиной он держит кружку пива

философ

1 ноября 2010 г. 13:54

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
однако же не все.

Ну не всем же везет... ИМХО, пан Гашек прекрасно понимал, что сволочь востребована при любой власти.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

активист

1 ноября 2010 г. 14:13

цитировать | [ ]

цитата Мух
как не кисло устроились бывшие палачи при республике...

А после 2й Мировой весьма сладко устроились сотрудники японского "отряда 731", которые не попались СССР, а предусмотрительно сдались США. А там был настоящий хоррор, по теме сайта.

философ

1 ноября 2010 г. 14:20

цитировать | [ ]

цитата Le Taon
А там был настоящий хоррор, по теме сайта.

Правда, пан Ярослав к этому времени успел уже помереть.
suhan_ilich , а памятник хорош. Надо бы поставить такой у нас в Е-бурге: Гашек во время Гражданской примерно в наших краях обретался (подозреваю, и Швейк из тех книг, что так и не были написаны — тоже).

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

авторитет

7 декабря 2010 г. 00:50

цитировать | [ ]

Гениальная книга, не меньше. Гашек создал шедевр.

активист

24 марта 2011 г. 20:22

цитировать | [ ]

О, это книга на все времена! (Швейк) позитивный взгляд на серьезные проблемы — учиться надо!

миродержец

18 мая 2011 г. 10:51

цитировать | [ ]

Одна из любимых книг моего отца.
Когда я еще могла читать книги про Первую мировую, я знала "Швейка" почти наизусть. Теперь читать не могу — тяжело читать про войну.
Интересно, Швейк, по замыслу Гашека, должен был попасть в Чехословацкий корпус или к красным?

философ

18 мая 2011 г. 11:20

цитировать | [ ]

цитата Fiametta
Интересно, Швейк, по замыслу Гашека, должен был попасть в Чехословацкий корпус или к красным?

Насколько мне известно, были у Гашека такие планы на продолжение "Швейка" — части "На фронте" и "В плену", но реализовать он их не успел.
Впрочем, сохранились фельетоны Гашека, написанные на русском и относящиеся ко времени Гражданской.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

авторитет

18 мая 2011 г. 13:05

цитировать | [ ]

цитата Fiametta
должен был попасть в Чехословацкий корпус или к красным?

одно другому не мешает)
Там большинство чехов шло в корпус. Статус совсем другой — превратиться из военнопленного (а это не сахар и по временам ПМВ) в практически союзника

–––
tomorrow never knows

миродержец

30 мая 2011 г. 10:07

цитировать | [ ]

цитата Black Dog 2008
О, это книга на все времена! (Швейк) позитивный взгляд на серьезные проблемы — учиться надо!

Книга забавная — не отнять. Вторая часть, однако, послабее первой и книжка провисает, при том, что хорошо, что недописана( зная о симпатиях автора и планах грустно было бы увидеть Швейка ратующим за большевиков). "Позитивный взгляд на серьезные проблемы" — вряд ли можно согласиться. В сатирическом ключеен через "естественного" человека, дурака показана неестественность общественных типов и военной обстановки. Художественный прием знакомый — Вольтер его довел до совершенства. Сам же Швейк вряд ли пример для подражания — функция в чистом виде. Жизнелюбие и отсутствие рефлексии никогда не являлось идеалом развития человека, а именно они и определяют позитивный взгляд Швейка( не автора) на серьезные проблемы. "Швейк" — развлечение в чистом виде, даже и сатира "чешская", очень гемютная.

миротворец

30 мая 2011 г. 14:20

цитировать | [ ]

цитата prouste
грустно было бы увидеть Швейка ратующим за большевиков)

Да, Гашек одно время был увлечен большевицкой идеологией, этого не вычеркнуть. Но после периода увлечения пришло отрезвление и разочарование, о чем советские литературоведы или вообще молчали, или упоминали сквозь зубы.
Кстати, за время моего 3-х летнего пребывания в рядах СА, ни в одной армейской библиотеке "Швейк" не попадался, хотя встречались и уникальные для того времени книги.
Например, "Офицеры и джентльмены" И. Во, сворованный мной 8-]

из библиотеки в\ч.
ГлавПУР (кто служил в те достославные времена, тот помнит, что это такое) категорически не рекомендовал Гашека для закупки армейскими (в т.ч. офицерскими) библиотеками. И было за что.

–––
Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов

авторитет

30 мая 2011 г. 14:33

цитировать | [ ]

цитата prouste
грустно было бы увидеть Швейка ратующим за большевиков).

тогда уж вольноопределяющегося Марека))

–––
tomorrow never knows

миротворец

30 мая 2011 г. 14:43

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
тогда уж вольноопределяющегося Марека))

Да, согласен, Марек более соответствует "пробольшевицкому" типажу.
Даже Лукаш или , к примеру, Биглер вполне могли оказаться среди большевиков.
Но Швейк с его трезвым, ироническим взглядом на мир... нет, такого я себе представить не могу.
Да, Гашек что-то такое планировал... Но у такие персонажи, как Швейк,т обретают самостоятельную жизнь, которая может не соответствовать субъективным желаниям автора...

–––
Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов

авторитет

30 мая 2011 г. 14:47

цитировать | [ ]

цитата baroni
Да, согласен, Марек более соответствует "пробольшевицкому" типажу.

не только — Марек, это же автопортрет.

цитата baroni
Даже Лукаш или , к примеру, Биглер вполне могли оказаться среди большевиков.

вряд ли. Им то зачем? Им Корпус. И, если повезёт, в независимую Чехословакию.

–––
tomorrow never knows

миротворец

30 мая 2011 г. 15:30

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
вряд ли

Я же не говорю, что они непременно должны были примкнуть к красным. Но могли вполне.

цитата Blackbird22
Им то зачем? Им Корпус

В силу личных качеств. Бонапартизм Биглера, чувство неудовлетворенности у Лукаша... Могли оказаться и там, и там... И оба варианта выглядели бы естественными.

–––
Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов

философ

2 июня 2011 г. 11:45

цитировать | [ ]

цитата prouste
Жизнелюбие и отсутствие рефлексии никогда не являлось идеалом развития человека, а именно они и определяют позитивный взгляд Швейка( не автора) на серьезные проблемы.

Рефлексия Швейка — в его воспоминаниях про то, как он веселился в пражских кабаках, как рассказывал деревенской девке про рожь и т.п.
Есть и очень мощный в психологическом плане момент, когда Швейк, дезертировав из поезда, везущего его в Венгрию (эпизод с инспектором и стоп-краном), попадает к бродяге, излагающем программу выживания. После которой встает и возвращается в армию.
Вообще, часто недооценивают, что основной состав у Гашека, в отличие от Ремарка, Гайдара, Сергеева-Ценского и т.п. — не новобранцы.

магистр

14 июня 2011 г. 00:13

цитировать | [ ]

цитата baroni
цитата prouste
грустно было бы увидеть Швейка ратующим за большевиков)

Увидеть его в красном или белом лагере — иллюзия. Если вспомнить эпизод с русской шинелью, легко экстраполировать ситуацию), когда Швейк станет примеривать погоны или буденновку. Тогда его быстро и без всяких разговоров шлепнут либо те, либо другие.
И вообще наверное Иозеф на передовой продержится день или два — до первого знакомства с ручной гранатой (бомбой). При условии конечно отсутствия спасительного Лукаша, который объяснит, что при выдергивании чеки надо гранату бросать. а не рассматривать :-)))