| автор |
сообщение |
Marie 
активист
 
|
 28 января 2006 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вы когда нибудь писали стихи?Поделитесь творчеством с народом
Выкладываем стихотворные произведения собственного исполнения. Обсуждение и критика приветствуются.
Большая просьба не выкладывать ссылки на другие сайты со стихами. Ведь куда лучше открыть страничку и увидеть воочию, прочитать и оценить. Модераторы "Другой литературы". сообщение модератора Друзья! Последнее время, к великому сожалению, тему стало очень неудобно читать из за обилия постов, содержащих либо одни смайлики, либо односложные предложения вроде "Круто", "Здорово", "Пиши еще".
В форуме включена функция оценивания постов. Теперь, если вы хотите кратко высказать одобрение тому или иному стихотворению, вы можете воспользоваться этм функционалом.
Односложные посты и посты, состоящие из смайликов, будут удаляться.
Напоминаем, что критика стихотворений, подробный их анализ всячески поддерживаются и поощряются!
Спасибо за понимание)
сообщение модератора Убедительная просьба! Все "Поэтические баталии", ответы в стихах и т.п. размещать в теме "Поэтический колизей".
сообщение модератора Любые попытки обсуждать хоть что-то, связанное с политикой, будут приводить к бану от 7 дней. Сразу и без предупреждений. Повторяю: ЛЮБЫЕ, вне зависимости от политических воззрений.
|
|
|
|
Kartusha
магистр
|
|
SMbars 
авторитет
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
|
2 апреля 2012 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
* * *
В моем взгляде – лишь пепел забытых огней.
В моих мыслях – свист ветра бескрайних степей.
А слова же подобны брюзжанью младенца,
Недовольного новой игрушкой своей…
|
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
Полковник
философ
|
|
7 апреля 2012 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kartusha И взойдут цветы на той горе,
Что была когда-то ледяная.
 "Что была когда-то"! Именно, между зимой и весной огромная даль времени, потому что жизнь в нас весной бьется быстрее, чем в зиму на порядки. Мы измеряем время быстротой перемен, снег лежит месяцами, а пролески покрывают землю под деревьями за пару дней... |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Kartusha
магистр
|
|
7 апреля 2012 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Полковник, спасибо. А иногда лед навечно остается или оставляет после себя отпечатки. Ведь даже ледники летом не всегда тают.
|
–––
Жизнь не бывает черной и белой, она разноцветная... |
|
|
stogsena
миротворец
|
|
25 апреля 2012 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне кажется, или пора поднять тему?
На злобу.
Спят деловые письма на столешнице стопкой. В суды, в комиссии, в банки – опять повернулась Ананке ко мне аппетитной попкой. Мушку ищу в ложбинке, лазейку для поцелуя, что у турчанки Хафиза: вдруг раздумает злиться злодейка, гетера, лгунья? От неожиданной ласки личико враз откроет Гюльчатай Демокрита. Жаль, Оккамова бритва Venus Embrace не ровня.
|
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
|
1 мая 2012 г. 00:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
* * *
Хочется – каплей в море!
Хочется – взмахом ресниц!
В завтра – сейчас! Но, увы –
Мертвенно бледен
Лик каменной Вечности…
|
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
Serahime
активист
|
|
2 мая 2012 г. 21:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryan в сочетании с автаркой это звучит
- я знаю |
–––
Чтобы простить - надо понять. чтобы понять - надо узнать, чтобы узнать - надо общаться, чтобы общаться - надо простить.... |
|
|
Serahime
активист
|
|
2 мая 2012 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата newcomer Хочется – каплей в море!
Хочется – взмахом ресниц!
В завтра – сейчас! Но, увы –
Мертвенно бледен
Лик каменной Вечности…
к сожалению, я такие стихотворения- особенно японских позтов- не понимаю. Обьясните мне пожалуйста, а то у меня без рифмы теряется смысл... и меня это раздражает... |
–––
Чтобы простить - надо понять. чтобы понять - надо узнать, чтобы узнать - надо общаться, чтобы общаться - надо простить.... |
|
|
Хойти
гранд-мастер
|
|
3 мая 2012 г. 01:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Serahime
Рифма — ведомство формы, а смысл — это содержание. Что может теряться, не понимаю.
А в японских стихах к тому же много символов-иносказаний. Любой образ несёт определённую символику. Просто это надо знать (тогда откроется второй смысл). А можно и не знать — и наслаждаться первым смыслом: просто красотой образов, точностью поэтического видения мира.
|
–––
Никогда не спорь — стой на своём, и точка (с) Р. Оуэн |
|
|
glazier
авторитет
|
|
3 мая 2012 г. 07:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хойти Не согласен или не понял Вас. Обычно именно рифмованные слова задают (дирижируют) смысл стихотворения. Вы полагаете, можно изложить рифмованное стихотворение прозой так, чтобы его смысл не потерялся. Мне кажется, если да, то это изначально была именно проза, формально зарифмованная как попало. И насчет символов в японской поэзии. Нельзя ли поподробнее (желателен пример), я заинтригован? Кстати, я правильно Вас понял: символ и иносказание — синонимы?
|
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
|
3 мая 2012 г. 11:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
glazier на форуме есть отдельная тема по японской поэзии, там достаточно примеров.
|
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
glazier
авторитет
|
|
3 мая 2012 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата newcomer там достаточно примеров
Примеров чего? Символов? Дайте тогда мне ссылку на любой пример с той ветки, содержащий символы, пожалуйста. Я полагаю, речь о классической японской поэзии? Серьезно, покажите мне японского поэта-символиста, я буду просто счастлив. |
|
|
Magribinus
миродержец
|
|
3 мая 2012 г. 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
glazier Как вариант:
Наша жизнь — росинка.
Пусть лишь капелька росы
Наша жизнь — и все же...
|
–––
Success is as dangerous as failure.
Hope is as hollow as fear. Lao Tsu |
|
|
glazier
авторитет
|
|
Magribinus
миродержец
|
|
3 мая 2012 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
glazier Аргументируйте, пожалуйста. Сразу предупреждаю, что отсылать меня к определениям того и другого не нужно. Знаю, читал. Потому не могу с вами согласиться. Ибо росинку в данном случае можно считать как символом, так и метафорой. Если я не прав, еще раз говорю, аргументируйте.
|
–––
Success is as dangerous as failure.
Hope is as hollow as fear. Lao Tsu |
|
|
glazier
авторитет
|
|
3 мая 2012 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Magribinus Не знаю, как отличить одно понятие от другого, не прибегая к определениям.
Здесь определенно сравнение-подмена: понятие "жизнь" сравнивают-подменяют предметом "росинка". Одно на одно. Здесь намеренно дано: жизнь — росинка, чтобы читатель не заподозрил каких-то иных смыслов. Символ же подразумевает не конкретное понятие, а некоторую область ассоциативно связанных в среде данного языка понятий, лишь часть из которых окажется общей для всех читателей.
Сравните:
Росинка
Лишь капелька росы
И все же...
Вот здесь "росинка" — символ, на что указывает третья строфа. Без нее "росинка" это только росинка.
|
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
|
3 мая 2012 г. 18:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glazier ссылку на любой пример с той ветки, содержащий символы
сами отыщете, поисковики вам в помощь, но, черт возьми, приятно, что одно мое пятистишие породило столь бурное обсуждение |
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
Хойти
гранд-мастер
|
|
3 мая 2012 г. 19:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
glazier Извините, но зарифмовать можно любую чушь. И наличие рифмы смысла в неё не добавит. Пример? Вот, пожалуйста, из шалостей юности:
цитата Берёзов склон безбожно завит снизу,
Летит бессмертье в солнце голубом.
Ты не поверишь лунному сюрпризу,
Я позабуду отчужденья том...
И так далее, ещё пять-щесть строф... 
Хотелось бы узнать, доводилось ли Вам встречаться с такими формами, как белый стих, свободный стих, верлибр?
Символ и иносказание?.. Да, пожалуй. Во всяком случае, они куда как ближе, нежели символ и метафора
Если позволите, примеры символов будут не из японской, а из китайской поэзии (я её просто гораздо лучше знаю, а рифмы там тоже нет). Итак, маленький ликбез: как следует понимать слова и образы, использованные в классической китайской поэзии?
Облака — мысли (воспоминания) близких.
Восток — родная сторона.
Гуси — письма.
Чай — радость жизни, покой.
Одежды — традиции.
Стихи, вино, цянь (музыкальный инструмент) — друзья поэта.
Дровосек, рыбак — полное слияние с природой.
Ива — родные края; ветви ивы — напоминание о разлуке с друзьями.
Зеркало — познание сути (более внутренней, чем внешней).
Весенний ветер — нежность, ласка.
Крики обезьян — чужбина.
Крики ворон — одинокий ночлег.
Стук вальков — примета осени.
Круглый веер: 1) принадлежность возлюбленной; если он не нужен — оставленная возлюбленная; 2) примета летней жары; если он не нужен — примета осени.
Взойти на башню — 1) предаться раздумьям; 2) тосковать о родине; 3) остаться в одиночестве, отрешиться от мира.
Воронья стая — чернь.
Осень — думы о смерти.
Весна — скоротечность прожитых лет.
Сверчок — примета осени, одиночества.
Облака или луна — "видят родину".
Обрести дом в горах Ушань — вечно пребывать в тоске по родному краю ("Срединному царству").
Заснувшие драконы — символ осени.
Сосна — душевное благородство, мужество, несгибаемость.
Белые тучи — изгнание...
Ну, может, не всё вспомнила. Извините, эта коллекция была собрана задолго до эпохи интернета 
Для людей, которым плохо понятны восточные стихи без рифмы, есть переводчики, которые произвольно меняют форму стиха, "европеизируя" её. Например, глубоко мною уважаемый Александр Гитович.
И тогда получается такое стихотворение Ду Фу, написанное в 764 году (!):
цитата Туман укрыл деревья на равнине,
Вздымает ветер тёмных волн поток.
Поблекли краски, яркие доныне,
Свежее стал вечерний холодок.
Забили барабаны — и поспешно
Смолк птичий гам у крепостного рва.
Я вспомнил пир, когда по лютне нежной
Атласные скользили рукава.
Ну, как Вам? Последние-то две строчки — почти Блок! 
|
–––
Никогда не спорь — стой на своём, и точка (с) Р. Оуэн |
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
|
3 мая 2012 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
с рифмой:
* * *
Белый пепел седин уходящего дня
Красоту за туманом укрыл от меня.
Ночь мелодию жизни стихами украсит,
Что потомки споют, мою память храня.
|
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
цитировать