| автор |
сообщение |
Marie 
активист
 
|
 28 января 2006 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вы когда нибудь писали стихи?Поделитесь творчеством с народом
Выкладываем стихотворные произведения собственного исполнения. Обсуждение и критика приветствуются.
Большая просьба не выкладывать ссылки на другие сайты со стихами. Ведь куда лучше открыть страничку и увидеть воочию, прочитать и оценить. Модераторы "Другой литературы". сообщение модератора Друзья! Последнее время, к великому сожалению, тему стало очень неудобно читать из за обилия постов, содержащих либо одни смайлики, либо односложные предложения вроде "Круто", "Здорово", "Пиши еще".
В форуме включена функция оценивания постов. Теперь, если вы хотите кратко высказать одобрение тому или иному стихотворению, вы можете воспользоваться этм функционалом.
Односложные посты и посты, состоящие из смайликов, будут удаляться.
Напоминаем, что критика стихотворений, подробный их анализ всячески поддерживаются и поощряются!
Спасибо за понимание)
сообщение модератора Убедительная просьба! Все "Поэтические баталии", ответы в стихах и т.п. размещать в теме "Поэтический колизей".
сообщение модератора Любые попытки обсуждать хоть что-то, связанное с политикой, будут приводить к бану от 7 дней. Сразу и без предупреждений. Повторяю: ЛЮБЫЕ, вне зависимости от политических воззрений.
|
|
|
|
Azarika
активист
|
|
31 марта 2015 г. 09:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVA Должен отметить, что отсутствуют запятые
Спасибо за отзыв. Возможно, Вы правы, но наверняка не станете отрицать, что все-таки у стихотворной формы несколько отличные отношения со знаками препинания, чем у прозы. |
|
|
Azarika
активист
|
|
йети 
миродержец
|
|
31 марта 2015 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата newcomer да как-то многовато тех, кому пофиг...
Увы, но это реальность. Народ в массе инертен. Процент т.н. "данко". которым не по фиг, которые горят и для себя и для других, судя по жизненному опыту, невелик. Человек современный более склонен к созерцанию, а не к движению, потому в интерьере его жилища почетное место телевизор и диван занимают, а не примеру, тренажеры или там беличье колесо. 
И потом, многие люди застенчивы."Вдруг ляпну что-нибудь не то?" И потому — молчат. Это нормально. Никакого криминала или заговора тут нет.
цитата anagor1 Но если вы пишете для себя (а стихи — прекрасная психотерапия), то что вам мнение незнакомых людей, при этом никак не отвечающих за базар? "
Вот именно. Как один из пунктов "Руководства к действию"
цитата Azarika Гитара я, играй на мне
Мысль я вашу понял, и названия струн -неплохо, но вот зачем спасаться от памяти — мне тоже не совсем ясно. Немножко печально и грустно, неразделенные чувства — мне так показалось.. Но как маленькая стпуенька в движении вверх — вполне. А целом -зачОт, как пишут тинэйджеры.
цитата newcomer Указание на откровенные, очевидные ляпы, например. Критика может и должна быть жесткой (но не жестокой)
Это само собой. Уж этих ляпов -бывает, да..
"Уж мы их душили. душили.."  А они всё равно есть.
цитата Azarika все-таки у стихотворной формы несколько отличные отношения со знаками препинания, чем у прозы.
Придерживаюсь мнения DESHIVA. Но решать вам.
Ну вот, гляди-ко. некоторая дискуссия образовалась. |
|
|
DESHIVA
философ
|
|
31 марта 2015 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Azarika Возможно, Вы правы, но наверняка не станете отрицать, что все-таки у стихотворной формы несколько отличные отношения со знаками препинания, чем у прозы.
Как говорят, а вот с этого места подробнее. Что Вы имеете в виду? Может, стих-пирожок? Примерно так:
я презираю запятые
и не пишу заглавных букв
ведь не стихи я сочиняю
а просто пирожки пеку |
–––
Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
Azarika
активист
|
|
31 марта 2015 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVA а вот с этого места подробнее
Попробую. При написании прозы, необходимость придерживаться всех грамматических и пунктационных правил есть элементарной грамотностью, это как классические картины, классические музыкальные произведения что-ли. Для поэта-немного не так, слова и их окружение-это то, чем он творит, как краски для художника, как живая ткань и у каждого свое к ним отношение. А по поводу отсутствия знаков, первое, что приходит, стихотворение Лины Костенко, написанное по всей видимости, на одном дыхании:
спини мене отямся і отям
така любов буває раз в ніколи
вона ж промчить над зламаним життям
за нею ж будуть бігти видноколи
вона ж порве нам спокій до струни
вона ж слова поспалює вустами
спини мене спини і схамени
ще поки можу думати востаннє
ще поки можу але вже не можу
настала черга й на мою зорю
чи біля тебе душу відморожу
чи біля тебе полум’ям згорю
Самый адекватный перевод, который нашла: (со знаками препинания )
Останови меня, очнись, меня очни
Любовь такая в жизни раз бывает
Бежать за нею будут дни и дни
Она ж над жизнью сломанной растает
Она порвет покой нам до струны
Она ж слова испепелит устами
Остановись, меня останови
Еще пока могу я думать как на грани
Пока могу … но больше не могу
Пришел черед и на мою зарю
Возле тебя иль душу отморожу
Или с тобою пламенем сгорю |
|
|
DESHIVA
философ
|
|
31 марта 2015 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Azarika Для поэта-немного не так, слова и их окружение-это то, чем он творит, как краски для художника, как живая ткань и у каждого свое к ним отношение.
Очень поэтично. Но, вероятно, к классикам это не относится, поскольку у них не встречал пренебрежение пунктуацией. О приведенном примере промолчу: не знаю, как обстоят дела со знаками препинания в украинском языке. |
–––
Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
Aryan
миродержец
|
|
31 марта 2015 г. 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В школах живописи ученика долго учили растирать краски, потом рисовать — бесконечные повторения органов, тел, предметов. Чтобы умел делать базисное. Потом, когда базисная техника была усвоена, ученик начинал делать что-то более сложное. То же самое в музыке. Встречаются, конечно, Моцарты, но очень редко. Остальным поневоле приходится заниматься сольфеджио.
Пушкин не чурался знаков препинания. И Честертон тоже. И Йейтс периодически ставил. Блок употреблял. И Цветаева. Дикинсон не особо любила запятые — но она как раз Моцарт. Где в этом ряду Лина Костенко, предоставляю вам решить самостоятельно.
|
–––
Eramos pocos y parió la abuela |
|
|
Azarika
активист
|
|
31 марта 2015 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVA Очень поэтично. Но, вероятно, к классикам это не относится, поскольку у них не встречал пренебрежение пунктуацией. О приведенном примере промолчу: не знаю, как обстоят дела со знаками препинания в украинском языке.
В украинском языке со знаками препинания все нормально. К классикам, в большинстве своем, возможно не относится, однако даже любители классики, иногда отвлекаются и лицезрят, читают и слушают что-нибудь неклассическое. |
|
|
Azarika
активист
|
|
31 марта 2015 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryan В школах живописи ученика долго учили растирать краски, потом рисовать — бесконечные повторения органов, тел, предметов. Чтобы умел делать базисное. Потом, когда базисная техника была усвоена, ученик начинал делать что-то более сложное. То же самое в музыке. Встречаются, конечно, Моцарты, но очень редко. Остальным поневоле приходится заниматься сольфеджио.
Да, Моцарты редки, однако же бывают. И процессы создания чего-нибудь стоящего произведения бывают различны: бывают на вдохновении, а бывают в длительном усердии и оттачивании результата. И это, конечно, не исключает необходимость длительного обучения.
цитата Aryan Пушкин не чурался знаков препинания. И Честертон тоже. И Йейтс периодически ставил. Блок употреблял. И Цветаева. Дикинсон не особо любила запятые — но она как раз Моцарт. Где в этом ряду Лина Костенко, предоставляю вам решить самостоятельно.
Знаете, я лично считаю настоящими поэтессами, не только Лину Костенко, но и вообще малоизвестных людей, печатающих ныне свои стихи в интернете. Как говорится, не раскручены просто и вообще дело личного вкуса. |
|
|
Полковник
философ
|
|
31 марта 2015 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Azarika При написании прозы, необходимость придерживаться всех грамматических и пунктуационных правил есть элементарной грамотностью, это как классические картины, классические музыкальные произведения что-ли. Для поэта-немного не так, слова и их окружение-это то, чем он творит, как краски для художника, как живая ткань и у каждого свое к ним отношение.
И при написании прозы бывает нарочито пренебрегают знаками препинания.
На мой взгляд, авторский выбор пренебрегать-не пренебрегать должен быть осмысленным и нести творческую нагрузку. Знаки препинания образуют структуру текста, задают ритм повествования и чтения, которым можно передать и эмоциональный, и ассоциативный, и аллюзийный, и какой-либо иной авторский посыл. Знаки препинания — такой же инструмент, как и слово.
А можно привлечь читателя к эмоциональному сопереживанию и даже к сотворчеству изъяв из текста знаки препинания, дать читателю свободу восприятия, эмоционального отклика на текст. К примеру, в верлибре ограничить структуру только построфным делением...
Главное, чтобы было талантливо, чтобы биение авторского сердца услышать можно было.
Но прежде чем вольно и виртуозно экспериментировать с инструментом, нужно бы инструмент сначала освоить, наверное. |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Azarika
активист
|
|
31 марта 2015 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Полковник Да, абсолютно согласна. В последнее время модно что-ли, например выкладывать стих в виде текста с выделением двух последних строчек или засилие в конце каждой строфы троеточий и другие экспериментальные формы. Это может кому-то нравится или нет. Все равно читаешь и воспринимаешь именно то, что созвучно собственным настройкам.
|
|
|
DESHIVA
философ
|
|
31 марта 2015 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник И при написании прозы бывает нарочито пренебрегают знаками препинания.
Поделитесь ссылками! Можно в личку. |
–––
Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
Полковник
философ
|
|
31 марта 2015 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
DESHIVA, на вскидку ссылкой на известных авторов не поделюсь, боюсь ошибиться и сослаться не на того, литературных экспериментаторов после революции и гражданской войны хватало с излишком. Но постараюсь уточнить.
А если брать эту мою фразу в качестве шутки, то и ссылок не нужно.
|
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
DESHIVA
философ
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
|
31 марта 2015 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Грызетесь? В такой прекрасной теме? Без меня? О Боже! Как низко пали нравы...
А хотите, я поэму залабаю? Без знаков лишних.
Про бюджетника
Пошёл
Пришел
Сел
Встал
Ушёл
Эх, консерваторы...
Упс. Или это баллада была? А то я уже сколько как поэт, а разницу до сих пор не уловил. Или ода? 
|
–––
Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
maribass
философ
|
|
31 марта 2015 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Hariamatyhari Бурные продолжительные аплодисменты 
Вставлю свои пять копеек по поводу критики: грубо критиковать — это нехорошо, некрасиво, но тут уж каждый сам себе мерку устанавливает (и судья, и подсудимый). Но и *лить елей на ладан* — нет, это не наш метод. Для этого существуют авторские колонки, где стихотворец может собрать своих единомышленников и поклонников.
Azarika Приведенный Вами пример на украинском имеет ряд отличий от представленного Вами на публику — их можно распознать/услышать, и не зная языка: каждая строка в "спини мене отямся і отям..." имеет смысловую законченность и интонационную (если можно так сказать — *интонационная законченность*). В Вашем же случае строки делят предложения; по тексту задается вопрос, вводятся деепричастные обороты; обращение к кому-то чередуется рассуждениями с самой собой. И как это прочитать, не напрягаясь? Желательно ещё и получить от чтения удовольствие.
Вот что это (?): цитата Azarika А здесь струна моей души
Возьми тоски аккорд
Обращение к струне? Именно так и читаю: "А здесь, струна моей души, возьми тоски аккорд".
А это совсем уж не по-русски: "Теперь от страсти вся звенит Рискованной игры".
В общем, читайте Пушкина, друзья! 
|
|
|
Aryan
миродержец
|
|
DESHIVA
философ
|
|
31 марта 2015 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maribass А это совсем уж не по-русски: "Теперь от страсти вся звенит Рискованной игры".
Возможно, что здесь тоже пропущена запятая. "Теперь от страсти вся звенит, рискованной игры". |
–––
Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
maribass
философ
|
|
31 марта 2015 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Аааа, т.е. вся звенит от страсти и игры?  Возможно. Я-то решила, что вся звенит от страсти игры = страсти к игре.... Мда... Ну, так опять же всё к одному: "Казнить нельзя помиловать". С запятыми-то оно надежнее.
|
|
|
Azarika
активист
|
|
цитировать
