| автор |
сообщение |
Marie 
активист
 
|
 28 января 2006 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вы когда нибудь писали стихи?Поделитесь творчеством с народом
Выкладываем стихотворные произведения собственного исполнения. Обсуждение и критика приветствуются.
Большая просьба не выкладывать ссылки на другие сайты со стихами. Ведь куда лучше открыть страничку и увидеть воочию, прочитать и оценить. Модераторы "Другой литературы". сообщение модератора Друзья! Последнее время, к великому сожалению, тему стало очень неудобно читать из за обилия постов, содержащих либо одни смайлики, либо односложные предложения вроде "Круто", "Здорово", "Пиши еще".
В форуме включена функция оценивания постов. Теперь, если вы хотите кратко высказать одобрение тому или иному стихотворению, вы можете воспользоваться этм функционалом.
Односложные посты и посты, состоящие из смайликов, будут удаляться.
Напоминаем, что критика стихотворений, подробный их анализ всячески поддерживаются и поощряются!
Спасибо за понимание)
сообщение модератора Убедительная просьба! Все "Поэтические баталии", ответы в стихах и т.п. размещать в теме "Поэтический колизей".
сообщение модератора Любые попытки обсуждать хоть что-то, связанное с политикой, будут приводить к бану от 7 дней. Сразу и без предупреждений. Повторяю: ЛЮБЫЕ, вне зависимости от политических воззрений.
|
|
|
|
anagor1 
гранд-мастер
|
|
4 ноября 2015 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Н-да... Даже погуглить лень, прежде чем умничать.
Нет деленья на чуждых.
Есть граница стыда
в виде разницы в чувствах
при словце "никогда".
|
–––
Был так болтлив, что уставали пальцы... |
|
|
еремина
авторитет
|
|
5 ноября 2015 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
anagor1 зачем мне Бродский, если мне вы интересны и то, что вы делаете. В этих стихах, в вашем контексте, слово "словцо" выглядит как обесценка, будто вы говорите о чем-то очень серьезном и вдруг обесцениваете в конце эту серьезность, отменяете, так нельзя, у Бродского другое совсем наполнение стихов, другая интонация, там это слово не выбивается.
к тому же если вы используете отсылку к каким то конкретным стихам, разве эпиграф в начале не пишется?
и вообще, я не умничаю, а очень рада читать ваши новые стихи, меня тронуло...
|
–––
Иногда приходится прощаться со своим прошлым, когда понимаешь,что оно перестало быть частью твоего настоящего...
|
|
|
Календула
миродержец
|
|
5 ноября 2015 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата еремина так нельзя
Почему?
цитата еремина если вы используете отсылку к каким то конкретным стихам, разве эпиграф в начале не пишется?
Эээ.. нет. Про аллюзии и реминисценции слышали? |
|
|
еремина
авторитет
|
|
5 ноября 2015 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Календула Почему?
потому что так теряется смысл всего содеянного. Когда к обесценке подводится, в стиле: и вообще любовь дрянь — это одно, а когда раскрывается душа, а потом делается вид, что ничего не было, тогда какой смысл было "все это" писать?
цитата Календула Эээ.. нет. Про аллюзии и реминисценции слышали?
это все интересно, но это нужно очень грамотно применять раз, и по большому счету не кажется вам, что нужно иметь библиотеку им Горького в голове, чтобы понимать, что какая-то фраза в каком-то стихотворении, это намек или воспоминание о каком-либо, когда-либо известном произведении? |
–––
Иногда приходится прощаться со своим прошлым, когда понимаешь,что оно перестало быть частью твоего настоящего...
|
|
|
Календула
миродержец
|
|
5 ноября 2015 г. 12:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата еремина но это нужно очень грамотно применять
Да, и anagor1 очень грамотно применил. И тут не просто "какая-то фраза", а стихотворение в целом.
цитата еремина Когда к обесценке подводится
А вы уверены, что это так и есть? Или это вам только кажется? |
|
|
anagor1
гранд-мастер
|
|
5 ноября 2015 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Представляю себе постмодернистский текст, испещренный ссылками [1],[2],[3],[4],[5],[6],.. А в конце "Список использованной литературы". 
На самом деле аллюзии дают лишь некий дополнительный смысловой пласт. Постмодернисты, правда, утверждают, что другого и нет, ибо всё давно сказано и написано до нас, и вообще любое слово — это аллюзия, ибо откуда мы знаем его смысл? Из каких-то других источников, где оно употреблялось в некотором контексте, и этот контекст так или иначе накладывается на восприятие, причем у автора (точнее — нарратора) он может быть один, у читателя — другой, и это нормально, каждый все понимает в меру своей...
Однако, далеко не всегда так уж обязательно их вылавливать. Вон, одноклассник сейчас "Дом..." М.Петросян переводит на английский. Так он там столько аллюзий понавыискивал... Я таких и фамилий не знаю! Что совершенно не помешало мне прийти в восторг от "Дома".
Ах да, что касается стишка, не слишком, на мой вкус, удачного. Бродского я там использовал просто напрямую. Это даже не аллюзия в смысле "намек", а практически отсылка. Все же "Строфы" — одна из самых известных его вещей. И одна из самых сильных.
|
–––
Был так болтлив, что уставали пальцы... |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
5 ноября 2015 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата anagor1 Вон, одноклассник сейчас "Дом..." М.Петросян переводит на английский.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Профессионально?  |
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
anagor1
гранд-мастер
|
|
5 ноября 2015 г. 15:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Профессионально?
Да, конечно. Юра Мачкасов. Он в США живет 20 лет уже. Занимается в том числе переводами современной русскоязычной литературы. |
–––
Был так болтлив, что уставали пальцы... |
|
|
vladrock
миродержец
|
|
5 ноября 2015 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата anagor1 Представляю себе постмодернистский текст, испещренный ссылками [1],[2],[3],[4],[5],[6],.. А в конце "Список использованной литературы".
|
–––
Ars Longa, Vita Brevis |
|
|
еремина
авторитет
|
|
5 ноября 2015 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Календула цитата Календула Да, и anagor1 очень грамотно применил. И тут не просто "какая-то фраза", а стихотворение в целом.
цитата Календула А вы уверены, что это так и есть? Или это вам только кажется?
обесценить можно абсолютно любой комментарий, даже написанный гением критики, не то, что мой)) забавно как быстро вы мнение противоречащее негласному регламенту форума запихали в карман Я пишу то, что думаю, а не самоутверждаюсь, выгораживая своих, как тут некоторые)мелко, ребята, живете — аж жуть)
цитата anagor1 Представляю себе постмодернистский текст, испещренный ссылками
жаль, что мы с вами друг друга не поняли)оставлю парочку ваших стихов себе на память и, видимо, — все на этом) я, знаете, не люблю пространные рассуждения об аллюзиях иллюзий и реминисценции люминесценций)) предполагаю, на этот раз мне уместней будет уйти с форума "навсегда", что-то стало надоедать зря тратить свое время)полно людей, которым интересно мое мнение, если здесь от него все прячутся под капустный лист, прикрываясь литературными изысками то, похоже, это надолго))
МОЖЕТЕ СРОЧНО ПРЯТАТЬ пост В КАРМАН, НЕ ДАЙ БОГ ПРОЧИТАЕТ ХТО)) ну, вы даете ребята
vladrock была о вас лучшего, но вам все так же нравится любить великое искусство, а не людей) жаль)) удачи))
|
–––
Иногда приходится прощаться со своим прошлым, когда понимаешь,что оно перестало быть частью твоего настоящего...
|
|
|
Aryan
миродержец
|
|
5 ноября 2015 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата еремина когда раскрывается душа, а потом делается вид, что ничего не было, тогда какой смысл было "все это" писать?
Словарь. Слово "ирония". |
–––
Eramos pocos y parió la abuela |
|
|
еремина
авторитет
|
|
5 ноября 2015 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Aryan Я не люблю словари, читаю их только тогда, когда люди, которые не вылезают из книг, начинают мне нести какую-нибудь тарабарщину. Так как мне нужно понять оппонента, приходится изучать "его язык". А я вообще реальностью живу и не понимаю постов, похожих на те, которые написал бы библиотечный автомат, вроде тех, о которых пишут фантасты.
|
–––
Иногда приходится прощаться со своим прошлым, когда понимаешь,что оно перестало быть частью твоего настоящего...
|
|
|
Aryan
миродержец
|
|
vladrock
миродержец
|
|
5 ноября 2015 г. 17:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата еремина vladrock была о вас лучшего, но вам все так же нравится любить великое искусство, а не людей) жаль)) удачи))
Да ладно Вам.) Я просто с ужасом представил, что меня заставили понавешать ссылок и выдать список использованной литературы к этому отрывку — от истории религии и мифологии до Пушкина с Булгаковым, и от древнегреческой философии до мысленных экспериментов в квантовой механике. Ужас.))
Все фобии кошек родом из пришлых снов,
Клубком дежавю вплетенных в кошачью память.
В них сотни котов уныло гремят цепями
И, как по этапу, ходят вокруг дубов.
В них каждую ночь угрюмый старик Зенон
Упрямо твердит, что Том не догонит Джерри.
И призрачен свет, и крепко закрыты двери,
И Шредингер, добрый доктор, приходит в сон -
В руках неизбежный примус. «Ноблесс оближ»,-
Наполнен прозрачным спиртом стакан лафитный.
А небо как будто стерто куском графита,
И звёзды слезами Бастет стекают с крыш… |
–––
Ars Longa, Vita Brevis |
|
|
еремина
авторитет
|
|
5 ноября 2015 г. 18:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vladrock вот зачем только меня за идиотку держать? )) в вашем случае ежу понятно, что без Гугла — никак ))а словосочетание "словцо "никогда"" — хоть убейте не могло навести хоть на какую нибудь мыслишечку, что это что-то из когда то известного и что-то там значащего) что делать если Бродского я не люблю, и мне это не близко? "Строфы" никогда не читала до сегоднего дня. Или нужно впихивать в себя все популярные стихи всех популярных авторов в качестве энциклопедического изыскания? Мозг тогда у меня треснет, а он мне вполне мог бы пригодится для изучения жизни и людей, чем я обычно занимаюсь. Мне мой мозг жалко и, подозреваю — не зря.
Отрывок этот из ваших стихов довольно точно отображает состояние разума современного "литератора" ("любителя литературы") . Остроумно  Спасибо.
Вот и я про тоже.
|
–––
Иногда приходится прощаться со своим прошлым, когда понимаешь,что оно перестало быть частью твоего настоящего...
|
|
|
anagor1
гранд-мастер
|
|
5 ноября 2015 г. 19:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ты ушла давним летом,
Когда кончился джаз -
Типа песенка спета,
И притом не про нас,
Не сказав «ненавижу»,
И тем паче «люблю»…
Небо стало чуть ближе –
Это начался блюз.
Словно пальцы по грифу,
Пробегают года.
Оголенные рифмы
Завели в никуда.
Оголтело — и ладно,
Непутёво — и пусть,
Тело тянет на ладан.
Мир огромен и пуст.
Там рифейские скалы
И понтийский прибой,
Только этого мало -
Я хочу быть с тобой,
Но мозги коромыслом -
Не отмоет и Стикс…
Когда кончаются мысли -
Начинается стих.
Наша жизнь полна звуков,
А внутри – полный бред.
Растопырены руки,
Да креста под них нет.
Недорезаны вены,
Пережиты враги.
Наши дни – это пена
На губах у других.
Хуже пыток и казней
Сытой музыки власть,
А избыток боязни –
Неподъемный балласт.
От измены таланта
Незаметная грусть.
Наигралось — и ладно.
Написалось — и пусть.
…Ты вернулась — но это
Лишь бессмысленный жест
Снова ластится лето,
И неважно уже,
Что качается ветром
Недопетый мотив.
Когда кончается вера –
Начинается стих.
|
–––
Был так болтлив, что уставали пальцы... |
|
|
anagor1
гранд-мастер
|
|
5 ноября 2015 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Предлагаю превратить ругань в игру.
В приведенном выше тексте (он, кстати, один из моих любимых), наряду с Чижом, на музыку которого он написан, присутствуют явно (просто цитируются) или чуть скрыто, как минимум, следующие известные авторы:
Иосиф Бродский;
Борис Виан;
Борис Гребенщиков (неоднократно);
Илья Кормильцев;
Арсений Тарковский.
Найдете?
При этом, мне кажется, отлов всех аллюзий не так уж и обязателен в данном случае. Хотя, возможно, это я себе льщу..
|
–––
Был так болтлив, что уставали пальцы... |
|
|
еремина
авторитет
|
|
5 ноября 2015 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
anagor1 Люблю "Чижей", ваш вариант тоже понравился. Глобальное в личном и личное в глобальном...
цитата anagor1 Наша жизнь полна звуков,
А внутри – полный бред.
Растопырены руки,
Да креста под них нет.
Недорезаны вены,
Пережиты враги.
Наши дни – это пена
На губах у других.
Хуже пыток и казней
Сытой музыки власть,
А избыток боязни –
Неподъемный балласт.
цитата anagor1 Когда кончается вера –
Начинается стих.
может однажды произойдет обратный процесс)) желаю вам этого))
|
–––
Иногда приходится прощаться со своим прошлым, когда понимаешь,что оно перестало быть частью твоего настоящего...
|
|
|
vladrock
миродержец
|
|
5 ноября 2015 г. 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Аллюзия тем и хороша, что призвана дополнить звучание невысказанным смыслом и глубиной. Но, замечу, она призвана сделать это ненавязчиво, мимоходом, на уровне памяти, подсознания и чувства.
А вот специальные поиски и отлов аллюзий — дело неблагодарное и, пожалуй, ненужное. Какой смысл заставлять себя искать скрытый смысл (сорри за тавтологию), если он при первом прочтении не проявился. А текст, кстати, хороший. Возможный недостаток — бросающаяся в глаза вторичность (я "Перекресток" имею в виду). Меня это напрягло маленько, так как заставляет сопоставлять и сравнивать. Иными словами, переводит восприятие в другую плоскость. Я очень не люблю сопоставлять и сравнивать.)
|
–––
Ars Longa, Vita Brevis |
|
|
anagor1
гранд-мастер
|
|
5 ноября 2015 г. 19:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Если речь о БГ и ИБ, то скрытые смыслы здесь очень личные, их, наверное, не увидеть, даже если найти скрытые цитаты. Эдакий застарелый внутренний спор. А в остальных случаях — просто почти случайная игра словами. Ну, хорошо легло в строку — почему б не похулиганить.
Про "Перекресток" не понял. Не считая магазина, в голову приходит только Макаревич, но он тут ни при чем. Настроения отдаленно схожи, но это только потому, что возрасты отдаленно схожи. Ничего удивительного.
Уточните, плиз. Я люблю сопоставлять и сравнивать.
|
–––
Был так болтлив, что уставали пальцы... |
|
|
цитировать