| автор |
сообщение |
PetrOFF 
миротворец
|
 12 декабря 2011 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
пер. с фр. И. Мельниковой под ред. М. Томашевской.
Аннотация: Исторический роман французского писателя американского происхождения написан от лица протагониста – офицера СС Максимилиана Ауэ, одного из рядовых исполнителей нацистской программы «окончательного решения еврейского вопроса». Действие романа происходит на Восточном фронте (Украина, Крым, Северный Кавказ, Сталинград), в Польше, Германии и Франции. Роман был написан автором от руки в съемной квартире на Чистых Прудах. В 2006 роман получил Гонкуровскую Премию и премию Французской Академии и стал европейским бестселлером.
Критика:
Реакция международной критики.Лев Данилкин. Лучший переводной роман 2011 года, без вариантов.Галина Юзефович. С точки зрения мирового зла.Виктор Топоров. Не читайте!Анна Наринская. По ту сторону зла.Сергей Зенкин. Джонатан Литтелл как русский писатель.Александра Лешневская. «Казнить нельзя помиловать».Жорж Нива. Эринии Литтелла — судьи или судимые?Андрей Левкин. Вытесняя телевизор.Майя Кучерская. Тяжелый Бестселлер.Лев Данилкин. Путешествие эсэсовца-интеллектуала на край ночи.Наталия Бабинцева. Полнейшая иллюминация.Лиза Новикова. Литературная граната за того фашиста.Кирилл Решетников. Чёрное на коричневом.Даниил Топоров. Апостроф.Захар Прилепин. Таких книг классика еще не знала.Александр Чанцев. Танки в кружевах.Влад Толстов. «Благоволительницы», Джонатан Литтелл."Российская Газета" о "Благоволительницах".Дмитрий Трунченков. Оправдание фашиста.Григорий Дашевский. Опыт неприятеля.Вячеслав Курицын. Ближе, чем вена на шее.Евгения Риц. От противного.Константин Скоркин. Месяц в Дахау.
---
Большой отрывок из романа на сайте OpenSpace.Ru.
---
Интервью. Джонатан Литтелл: «Следует вытаскивать на свет дурные вещи в истории народа и затем преодолевать их».
---
Осенью 2019 года стало широко известно, что роман издавался в искажённой и сокращённой версии.
«Они напечатали не мою книгу»: интервью с Джонатаном Литтеллом. Автор «Благоволительниц» о тяжелой судьбе своего романа в России.
Мы для него совпали с путинским контекстом. Литтеллгейт: ответ главного редактора издательства Ad Marginem Александра Иванова. |
–––
[…] отложим на завтра (с) |
|
|
|
visionshock
миротворец
|
|
1 ноября 2019 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Наконец-то купил и новую редакцию романа. Пугает то, что Ad Marginem выпустил книгу в софте и за не за маленькую сумму.
|
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто |
|
|
Андрэ
миродержец
|
|
mischmisch 
миродержец
|
|
2 ноября 2019 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Андрэ Нахожусь в раздумье. Брать ли новую версию, когда два раза читал первоначальную?
Лично я однозначно брать не буду. Смотрела правки: обычная редактура, ну есть пропущенные места — так их там же посмотреть и можно.
Тут недавно в одной из веток редактор из малотиражников про качество переводов приключенческой литературы рассуждал, так случай с Литтеллом это цветочки по сравнению с тем, что в некоторых издательствах на самом деле с авторскими текстами вытворяют — да еще этим и хвастаются.  |
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
visionshock
миротворец
|
|
2 ноября 2019 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Смотрела правки: обычная редактура, ну есть пропущенные места — так их там же посмотреть и можно.
Посмотрел правки, немного даже понятно, зачем они некоторые моменты выбросили. Такая эпичная клубничка мне мало где встречалась, Буковски и Миллер вполне себе ещё цивилизованно всё описывали. |
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
2 ноября 2019 г. 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Такая эпичная клубничка мне мало где встречалась, Буковски и Миллер вполне себе ещё цивилизованно всё описывали
Хм, думаете, это должно работать как "эпичная клубничка"? Ну-ну. |
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
visionshock
миротворец
|
|
2 ноября 2019 г. 18:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Хм, думаете, это должно работать как "эпичная клубничка"?
Я сейчас вообще не думаю как это должно работать, а пытался проанализировать с точки зрения обывателя, к которому ненароком должна попасть в руки книга. Большинство не станет вникать, как и что работает в романе. Для них это будет "эпичная/жесткая/грубая/недостойная (и т.д.) клубничка".
Я — не прочитавший книгу — пока сам ни о чём не могу судить. Только проглянул ради интереса правки, пытаясь понять в чём они провинились в первой редакции. |
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
2 ноября 2019 г. 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Evil Writer, понятно. Почему-то не подумала, что роман пока Вами не прочитан, уж очень гремел при выходе. Не могу сказать, что завидую, что с этой книгой Вы столкнетесь впервые и впервые насладитесь ей (так ведь говорят в подобных случаях?). Дурной, честно говоря, опыт. Но что-то в этом есть, иначе б лично я дважды эту ... читать не стала. Но читала. 
|
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
visionshock
миротворец
|
|
2 ноября 2019 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Почему-то не подумала, что роман пока Вами не прочитан, уж очень гремел при выходе.
Да я тоже удивлён. Буду восполнять пробелы после биографии Мура и дочитки омнибуса по Набокову.
цитата mischmisch Дурной, честно говоря, опыт. Но что-то в этом есть, иначе б лично я дважды эту ... читать не стала. Но читала.
Кстати. На лайвлибе на досуге старался читать больше комменты к отзывам, чем сами отзывы и немало пишут, что не стали бы такую гадость читать дважды. Позабавило. |
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
2 ноября 2019 г. 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Evil Writer, это не совсем забавно. Я питаю нездоровый интерес к теме фашизма и Холокоста. Литтелл очень хорошо с этим поработал. Так что первое чтение у меня было ознакомительным, а второй раз читаю (пока сделала перерыв) роман с карандашом в руке после многих и многих других книг по теме, прочитанных в промежутке. Пытаюсь понять. Не будь у меня этой странности, повторно к книге близко бы не подошла.
|
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
visionshock
миротворец
|
|
2 ноября 2019 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Я питаю нездоровый интерес к теме фашизма и Холокоста.
Всякое бывает. Для меня тема Второй Мировой давно тянется. Интересует взгляд со стороны немцев и оригинальный подход к теме. Воннегут, Пинчон, а к ним теперь в очередь на прочтение Благоволительницы. Увидим, что из этого знакомства выйдет. |
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
2 ноября 2019 г. 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Evil Writer, а из первых рук-то что не читается? Недостаточно краски густы?  (грустно усмехаюсь)
|
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
visionshock
миротворец
|
|
2 ноября 2019 г. 20:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch а из первых рук-то что не читается? Недостаточно краски густы?
Это вы про документалистику или отечественных авторов? |
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
2 ноября 2019 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Это вы про документалистику или отечественных авторов?
Да про всё. Только от участников с той стороны. Как они описывают вроде то же самое, но при этом всё-таки пытаются дистанцироваться: это не мы, это приказ, да ладно, мы про такое и не знали. Ведь "наши"-то, включая Литтелла или Воннегута, у которого со вкусом, конечно, получше, ведро черной краски не стесняются таскать, смазывая такие нюансы. Впрочем, это оффтоп. Исчезаю.  |
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
visionshock
миротворец
|
|
2 ноября 2019 г. 20:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch Да про всё.
Естественно я и это собираю, интересуюсь. Воннегут и Пинчона только в связи художкой в теме Литтелла упомянул. |
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто |
|
|
visionshock
миротворец
|
|
Грешник
магистр
|
|
3 ноября 2019 г. 02:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Посмотрел правки, немного даже понятно, зачем они некоторые моменты выбросили. Такая эпичная клубничка мне мало где встречалась, Буковски и Миллер вполне себе ещё цивилизованно всё описывали.
Это ощущение у вас потому что вы сам роман не читали. То, что осталось, по степени натурализма, ничем не отличается от того, что выкинули.
Особенно впечатляют, в этом плане, удаления фраз вроде "Последовал диалог на турецком" или "перечитывая Республику Платона".
цитата точный и тонко нюансированный, как у якутов для
описания состояний льда. Это еще, наверное, зависело от
текстуры; но доказательства подобной точки зрения оказывались
столь же слабыми, как мои обездвиженные пальцы
цитата Прохладный, геометрический, светлый, наполненный спокойным движением
парк всегда мне нравился
Страшная порнография в этих цитатах, просто страшная. А она их убрала. А какие-то другие подробнейшие описания секса, напротив, сохранила в неприкосновенности.
Томашевская не убирала порнографию, она не цензурировала книгу в привычном смысле. Она убирала фразы и абзацы по каким-то совершенно безумным, только ей ведомым эстетическим критериям. Возможно, будь она жива, она бы объяснила свои мотивы — что не сделало бы её поступок извинительным. Но со стороны — её работа выглядит просто сумасшествием.
На кой чёрт тётенька с регалиями "дочь известного пушкиниста" (это почти анекдот "сын героя советского союза) вообще была нужна Иванову — непонятно. Хорошо, что её "работа" вскрылась и была полностью, я надеюсь, вычеркнута. |
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
visionshock
миротворец
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
3 ноября 2019 г. 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Evil Writer, можно посмотреть "Капут"Курцио Малапарте — у Литтелла есть цитаты оттуда, да и вообще, если не читали, то оно того стоит (по-моему, даже вместо Литтелла). Я сейчас отложила книгу, потому что вдруг решила почитать про историю СС (сейчас читаю Хёне, хоть его и называют устаревшим). Возможно, неплохо бы посмотреть материалы по Нюрбергскому процессу. Но, в принципе, можно и без всего такого, раз Второй Мировой уже увлекались и в нацистской верхушке не путаетесь. К тому же по ходу дела будет чего почитать — роман сам подскажет, если Вы к этому чувствительны.
|
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
visionshock
миротворец
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
3 ноября 2019 г. 18:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А мне, кстати, тоже будет интересно посмотреть на список литературы, тем или иным боком соприкасающейся с "Благоволительницами". Тоже буду очень благодарна за рекомендации.
|
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
цитировать