| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Возможен ли союз магии и технологии/науки? > к сообщению |
dokont 
 
авторитет |
|
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Возможен ли союз магии и технологии/науки? > к сообщению |
dokont
авторитет |
 Отправлено 12 июля 2008 г. 07:37 |
цитата Strayder Я думаю, человечество выработает иммунитет к собственным благам.
Оно не иммунитет выработает. Оно, если захочет выжить, придёт к тому, о чём мы говорим: улучшит свою породу — задействует в полной мере природные свои задатки. Только задавленному цивилизацией организму это делать с каждым повышением технического уровня развития всё сложнее и сложнее.
цитата Strayder в средние века большинство населения не доживало до 40-45! Мы же, дергадирующие, без проблем живем до 60-ти
Увеличение средней продолжительности жизни идёт за счёт продления непродуктивной старости — старение-то ни остановить, ни замедлить мы не умеем. С другой стороны, рост числа долгоживущих пенсионеров становится серьёзной проблемой для экономики развитых государств — на пенсии уходит всё большая часть бюджета. При сокращении рождаемости, а, следовательно, и сокращении количества работников, пашущих на этот бюджет, возникает необходимость в приглашении трудоспособных иммигрантов, и чем дальше, тем большего количества. Но их тоже нужно откуда-то брать. Значит, надо не давать развиваться экономике некоторых регионов, чтобы оттуда обеспечить регулярный приток рабочей силы. Та же колониальная политика, только хорошо завуалированная. С другой стороны, рост некоренного населения развитых государств — это новые конфликты: религиозные, этнические, межрасовые. Заслугу за все эти сложности медицина может смело приписать себе, как итог своей "оздоровляющей" деятельности.  | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Возможен ли союз магии и технологии/науки? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 12 июля 2008 г. 00:04 |
цитата Strayder Генофонд у нас слабый? а зачем нам сильный?
Вы, безусловно, правы, если считать, что главная цель существования человечества — полнвя его деградация.
 | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 11 июля 2008 г. 21:39 |
цитата uter Теперь пишу несмотря ни на что. Может чего из этого и получиться, по крайней мере мне самому это нравиться.
Это та ситуация, когда становится нужен читатель — чтобы определить примерный уровень своего письма и реальность собственного о себе мнения  | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 11 июля 2008 г. 15:42 |
цитата uter Во-во как будто про меня писал. А еще самое "веселое" когда дома говорят, что не "въехали", лучший друг говорит, что помрачней бы, другой друг, что гавно, слишком мрачно и однообразно, а на интернете пишут, что у тебя с головой не все в порядке и ты не достоин "о лютиках" писать.
У Вас есть два варианта:
1) слушать чужие советы и бросить писать
2) вспомнить Крылова: на всех рузей не годишь, себе лшь только навредишь.
Считаете, что можете писать — пдишите: человек имеет право проводить свободное время по своему усмотрению. Только тут надо обьязательно быть уверенным в собственном мастерстве, чтобы не подтвердить правоту Ваших критиков. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Возможен ли союз магии и технологии/науки? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 11 июля 2008 г. 15:30 |
цитата Karavaev Да человек живет на этой планете ВЕЗДЕ. От пустынь песчаных до паковых льдов.
Вы опять меня не поняли, видимо, из-за моей оговорки. я сказал "диапазон природных условий" вместо "параметры среды обитанмя". Я имел в виду вовсе не климатические зоны Земли, а допустимые для человека температуры, давления, смеси газов для дыхания, способ получения энергии и пищевой рацион. Если Вы заметили, то в силу именно этих ограничений человек не живёт на этой планете ВЕЗДЕ. только там, где может. Водные глубины для него менее достижимы, чем глубины космоса. Разница давлений с космосом — всего один кг на см2, а в воде возрастает на один килограмм каждые десять метров глубины. Это Вы, похоже, не с этой планеты, если не заметили очевидного. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Возможен ли союз магии и технологии/науки? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 11 июля 2008 г. 14:40 |
цитата Скиталец Насчет физического несовершенства попрошу молчать.Человек сам следит за своей физ.подготовкой и если ему лень встать с кровати и пробежаться или отжаться то это уже не вина прогресса.Я тоже когда был совсем еще маленький не хотел заниматься спортом но отец меня заставлял,но зато я в отличие от своих сверстников почти не болел.Сейчас же я уже не могу не заниматься ведь движение это жизнь!!!
Вы, видимо, проспали основную часть беседы. Мускулы не говорят о физическом совершенстве. Какие бы мускулы Вы не накачали, упавший с крыши кирпич одинаково подействует что на Вас, что на нетренированного хлюпика. Человек, по сути, мякиш, приспособленный к жизни в очень узеом диапазоне природных условий. И расширять эти узкие рамки не стремится. Именно это я и имел ввиду. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Возможен ли союз магии и технологии/науки? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 11 июля 2008 г. 14:23 |
|
fox_mulder
Знаете, чем привлекательно это время? Может, у albori причины другие, но для меня эпоха Возраждения интересна прежде всего торжеством учения герметиков. Если Вы не в курсе, вкратце оно сводится к единству всего в Природе. Взлёт человеческой мысли имеено благодаря такому подходу к образованию и получился. Учили одновремеено и математике, и физике, и мадицине, и искусству, при чём, в органичной между собой взаимосвязи. Это потом науки разделились и стали оспаривать первенство. И оспаривают до сих пор. Не думаю, что смерть от атомной бомьы или спида предпочтительнее или легче смерти от чумы или оспы. Но тогда была надежда на возможность договориться, приступить к решению насущных человеческих проблем с помощью ума, а не силы. Сейчас этого нет, и трудно представить, что будет. Проблемы же у человечества остались прежние: собственное физическое несовершенство в сочетании с чрезмерным развитием техники. трудно сказать, кто же теперь кому служит: : машины нам, или мы — машинам. Каменный век не подходит — он не знал ещё философии и методики познавания окружающего человека мира. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 11 июля 2008 г. 13:58 |
цитата swgold Сидит и ждет Музу — единственную побудительную причину своего творчества. Который год ждет.
Может, он не ту музу ждё? Их-то было девять. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 11 июля 2008 г. 13:52 |
цитата swgold Демидовы разве кузнецы?
Тульские оружейники, кузнецы высокой квалификации. Рабы — это уже после, с лёгкой руки Петра Первого. А до этого сами горбатили на дядю, в смысле, не самомтоятельными были. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Возможен ли союз магии и технологии/науки? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 11 июля 2008 г. 13:37 |
цитата Karavaev Магия — суть и есть "управление бредом".
Ау, фантасты! Где вы? Или этот форум переменил и название, и свой состав, пока я за пивом бегал? Или завёлся новый вид фантастов — с ограничительной планкой поперёк фантастических идей? Об этом фантазировать нельзя, потоиу что это не научно. И строгий взгляд сквозь мелкоскоп. Зачтите мне, пожалуйста, перечень фантастических идей, одобренных наукой. Будем фантазировать строго в рамках, раз иначе низзя. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Возможен ли союз магии и технологии/науки? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 11 июля 2008 г. 13:16 |
цитата Karavaev Впрочем вы, подозреваю, как всякий дилетант, подразумеваете, что в детстве каждому ребенку должна быть вставлена живительная клизьма, и все! Сразу хана всем "сбоям".
Живительная клизьма — это больше по Вашей части. Про ребёнка скажу, что он от природы лучше приспособлен к выживанию, чем взрослый. Учтите, я имею в виду здорового ребёнка, которых усилиями нашей цивилизации становится всё меньше и меньше. И медицина здесь играет не последнюю роль. Люди. как правило, не думают о последствиях своих действияй, и, например, медицина, борясь с самими болезнями, а не с вызвавшими их причинами, фактически ослабляет генофонд, о котором так много говорится в последнее время. Поймите, я не призываю бросить больных на произвол судьбы и перестать их лечить. я всего лишь говорю о необходимости совершенствования самого человека. Вы можете спросить меня: как это сделать, умник? Отвечу: Я не знаю. Но искать решение надо, и фантастика может сыграть в этом огромную роль. Безудержная человеческая фантазия может подсказать путь, в реальность еоторого поверят учёные, и всерьёз займутся заложенными Природой — в человека — умениями. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Возможен ли союз магии и технологии/науки? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 11 июля 2008 г. 12:57 |
цитата Karavaev Офигеть! Напомнило мне легендарное уже "миракль-фэнтази"
Ни в малейщей степени. Магия — способность воздействовать природными силами на ту же Природу с помощью природныз способностей. Позволю себе цитату. которая, может быть, наконец разъяснит Вам сою позицию:
"--- -Теперь посмотрим, отчего зависит форма любого предмета. Прежде всего, она зависит от положения составляющих его частиц. Каждая из них имеет свои координаты, и их совместное положение придаёт предмету ту или иную форму. Согласен?
– Да.
– Чтобы передвинуть в другое место предмет, надо передвинуть каждую из составляющих его частиц. Так?
– Да.
– А если их передвинуть неодинаково, что будет?
– Понял! Я понял! Тогда изменится форма предмета. Ведь, так?
– Так, Харбел, так. А если воздействовать не на крупные частицы, из которых состоит предмет, а на более мелкие, из которых состоят крупные, на те самые одинаковые, которые составляют любое веществе, мы поменяем уже не форму предмета, а его сущность: было железо – стало золото. Как видишь, мы везде сталкиваемся с координатами, с положением частиц в пространстве.
– А как же можно воздействовать на каждую отдельную частицу?
– А зачем? Ты, когда переносишь с места на место камень, не несёшь его по частям, и не думаешь о каждой составляющей его частице. Ты просто берёшь сам камень и несёшь, меняешь для него, целого, местонахождение, а, вместе с тем, и для каждой частицы, его составляющей. Маг меняет условия для составляющих предмет частиц, а они сами занимают новое положение, и не нужно следить за каждой из них. Когда тебе велят скосить половину луга, ты же не пересчитываешь все травинки, чтобы разделить их пополам. Ты измеришь луг, отмеришь половину площади, и скосишь, и даже проверять не станешь, больше ты скосил травинок, чем осталось, или нет. Когда гонишь стадо в нужное тебе место, ты всего лишь создаёшь условия, заставляющие коров идти в нужном направлении, подгоняя их кнутом или используя собак. И они послушно идут, потому что тебе так надо. "
Именно подобное восприятие магии я и имею в виду. Наука — штука хорошая, но я предпочитаю управление втомами, а не их долбёжку. Сила всегда пораждает силу противодействующую, и в этом, наверное, и сидит секрет огромных энергий, необходимых для расщепления атома. Почему бы просто не попросить его стать другим? нтересная получилась бы штука, еси бы подобное удалось. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Возможен ли союз магии и технологии/науки? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 11 июля 2008 г. 12:26 |
цитата fox_mulder умаю, он Вам понравится
Вряд ли — предпочитю думать самостоятельно, и без заскококов. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Возможен ли союз магии и технологии/науки? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 11 июля 2008 г. 12:25 |
цитата fox_mulder Теоретические выкладки о возможностях организма, о чудесных излечениях и и о том, как вырастить у себя во лбу "третий глаз" — это просто замечательно, но хотелось бы послушать и практическую часть! Например, как по 20 минут до обеда человек самозаживляет язву желудка, потом мимолетом выправляет зрение до единички, а затем отправляется разгонять облака на небе — любые, доказанные практические примеры!
О теоретических выкладках и речи сегодня не может быть. Нет научных исследований — нет достоверных фактов — нет теории. Вы путаете меня с со всякими "подлинными деревенскими вуду" (фраза из рекламы). Я знаю об этом не больше Вашего, но я замечаю некоторые странности, и заинтересван в их изучении. Наукой, заметьте, а не шарлатанами из белых, чёрных и серо-буро-малиновых колдунов. Никогда не думал, что я так плохо говорю по-русски, что Вам не удаётся меня понять. Сожалею, но из других языков знаю только украинский. Все остальные: "хенде хох!", да "вот из ё нейм?" | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Возможен ли союз магии и технологии/науки? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 10 июля 2008 г. 08:04 |
цитата Karavaev А ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ МАГИЯ?????
Я бы дал магии другое название — природоведение.
цитата Karavaev Я уж молчу о том, что медицина уже полвека активно занимается как раз предупреждением сбоев. Причем УСПЕШНО.
И какие же сбои она предупредила? Туберкулёз? Нет. Рак? нет. Инфаркт? Нет. Инсульт? Нет. Спид? нет. Глаукома, артрит, язвы различных внутренних органов? Нет, нет, нет. Справилась с гриппом? Победила старение? Избавила людей от венерических болезней? Эта успешная борьба медицины очень напоминает борьбу с инфляцией. Борются всё успешнее и успешнее, а она растёть! | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Возможен ли союз магии и технологии/науки? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 10 июля 2008 г. 07:52 |
цитата fox_mulder Будьте добры, не обходите стороной вопрос об авторстве "профессора" Жданова!
Вы будете смеяться, но я понятия не имею, кто это такой | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Возможен ли союз магии и технологии/науки? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 10 июля 2008 г. 02:45 |
цитата Karavaev Не смешите гусей, уважаемый
цитата ааа иии Все культуры, практикующие веру в силу духа после 02 сентября 1898 года оказались очень глубоко в "золоте"
цитата fox_mulder Поверь в свои возможности — и вылечи у себя рак! Потом снова поверь, о незрячий — и усилием воли залечи себе глазную катаракт
Отвечу сразу всем троим. Вы прочитали мой комментарий, и каждый увидел, над чем посмеяться, но не понял прочитанного. Я не говорил о культурах, проповедующих силу духа. Я говорил о бытовых мелочах, которые окружают нас ежедневно, и на которые мы не обращаем внимания по разным причинам, и даже не интересуемся, почему эти бытовые мелочи происходят. Как же, здесь не заработать Нобеля. И вместо улучшения саиого организма человека ищутся пути для поддержания его как можно дольше в состоянии скрученной болезнями развалины. Вы забываете, что человеческий организм — это большой химический реактор, где одновременно проходит множество химических реакция. За верность и точность этих реакций отвечает программа, заданная при рождении, и без регулярной отладки, она сбоит, как и каждая другая программа. А вы предлагаете не прграмму отлаживать и повышать её надёжность и качество (тем самым эти сбои предупреждать), а бороться с результатами сбоев. Не причину порождения брака устранять, а устранять сам брак. По действиям и результаты. Как не могли победить болезни, так и не можем. как это не парадоксально звучит, но наша развитая медицина сама множит болезни, особенно наследственные, продлевая жизнь больных, но не излечивая болезни. Я никому не враг, и пусть все будут здоровы и живут, как можно дольше, но хотелось бы видеть, что центр тяжести в той же медицине сместился от следствия к причине.
Человечеству вообще свойственно жить с перекошенным восприятием жизненных ценностнй: гордиться завоевателями, которые, по сути, массовые убийцы и разрушители цивилизаций, выделить в истории эпоху великих географических открытий, которые свелись к отысканию уже заселенных, а, значит, и открытых ранее, земель, с целью грабежа и порабощения местных жителей. Я тебя открыл, и потому могу делать с тобой, что хочу. Прелесть. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 10 июля 2008 г. 02:03 |
цитата swgold Слишком много удовольствия от работы. По сравнению с сидением в офисе, переговорами с клиентами и т.п. писанина — это очень легкие деньги.
Вы, уважаемый, путаете божий дар с яичницей. То бишь, деньги, заработанные трудом, приносящим удовольствие, так сказать, заработанные с лёгким сердцем, и лёгкие деньги — деньги, полученные без труда. Деньжат по лёгкому срубить хотел Шарапов, передавая Ане записку от Фокса, а кузнецы Демидовы вкалывали до седьмого пота. Деньги за литературу не становятся лёгкими только от того, что писать Вам легче, чем кланяться клиенту вместо форменно его убить. Вы погорячились с термином.
цитата swgold При набитой руке Муза в общем-то и не нужна
Если писать без Музы, то как бы не была хорошо набита рука, всегда есть риск, что за подобную писанину в добавок к руке набьют ещё и морду. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Возможен ли союз магии и технологии/науки? > к сообщению |
dokont
авторитет |
| Отправлено 9 июля 2008 г. 22:42 |
цитата Karavaev Ой, как мы любим рассуждать, какая бяка наука,
Наука — не бяка. Она имеет сугубо потребительское направление, как и вся человеческая цивилизация. Я имею в виду, что человеческое общество перестраивает свою среду обитания вместо собственной перестройки. Каждый из нас маг в той или иной степени. Учтите, я не имею в виду превращение принцесс в лягушек и наоборот. И без этого есть много всяких нюансов. Давайте подумаем о таких вещах, как интуиция — вы предугадываете то или иное событие, предчувствие — вы находитесь чёрт знает где, но чувствуете беду своих близких, сопереживание — сочувствие болящему страдальцу иногда доходит до рельной физической боли — такой же, как у него. То, о чём я говорю — бытовые мелочи, которые мы не замечаем по привычке или стараемся забыть о них — они не всегда вписываются в нашу конструкцию мира. Случаются и из ряда вон выходящие события, о которых предпочитают молчать, чтобы не оказаться в психушке. Легче изолировать человека, чем искать причины: почему с ним происходит то-то и то-то.
Никто не станет отрицать, что человек всеми своими клетками получает всевозможную информацию из окружающей среды. Её так много, что тело человека переполнено ступенчатыми фильтрами, отсеивающими эту информацию по достижении определённого уровня. То, что мы получаем в виде боли, в виде изображения, слышим ушами, ощущаем кожей или языком — на вкус, всё это уже преодолело массу ограничительных барьеров и представляет из себя сигналы максимально сильные. Но и слабые никуда не деваются. Они не имеют расшифровки в мозгу, но они дают о себе знать в случае необходимости. Вы безошибочно узнаете в толпе опасного человека, хотя не будете с ним общаться или иначе как-то контактировать. Это дают о себе знать сигналы, оставшиеся за барьером восприятия. Вы можете угадать, что выпадет на катящемся кубике кости до его остановки, вы можете...
Впрочем, этот разговор бесконечно долгий и не для интернетовских форумов, где каждый пропищал свою мысль и был таков. Я же ещё раз говорю: наука ничего не знает о возможностях человека. И что самое скверное, и знать о них не хочет. | |
