fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя octon
Страницы: 1234567

 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Альфа-книга" > к сообщению


философ
Отправлено 21 апреля 2010 г. 13:03

цитата PK

Несовпадение?
А! ГГ орк он должен быть зелёным! А кофточка, кофточка героини синей в белую полоску! И уши, уши длинней у эльфа!
Если бы всё было так просто. Но ведь получается что-то наподобие: ГГ худощавый, а на обложке качёк, волосы у него короткие и светлые, а на обложке чёрные и длинные, действие происходит в пустыне, а на обложке какие-то деревья. В конце концов добавляют каких-то вообще левых монстров, которых и по сюжету-то нет, или если монстр например лохматый, то на обложке он уже облысел. А сцены? Откуда они берут сцены? Ладно, согласен, на некоторых обложках вынесены сцены из сюжета, но на большинстве рандомных героев ставят в рандомные позы с выражениями лица "Ну сё, скатина, хана тебе!"

цитата PK

1. Художники читают текст
Весь или только аннотацию? Очень странно, если художники перед работой прочитывают текст. Для этого требуется время, а художников у Альфы наверняка не 100 человек, чтобы пока один готовится к работе, его замещал другой.

цитата PK

2. Автору не возбраняется общаться с художником по своей обложке
Ему дают е-маил художника или он должен сам вызванивать его у издательства?

цитата PK

3. Автору не возбраняется попросить определённого хдоника, из работающих с издательством (а топовым и вовсе пригласить кого-то со стороны))
Опять же, ему нужно знать как связаться с интересующим его художником издательства, а со стороны он ясное дело может нанять только за деньги или по хорошему знакомству (коих обычно у МТА нет :) )

цитата PK

4. Есть опредёлённые критерии (отсутствие расчленёнки и т.д. и т.п.), которые художник нарушить не может
По всей видимости есть критерии недопущения на обложке кинематичной сцены (с большим количеством действующих лиц, деталей и напряжения). На обложке обязательно как минимум сам ГГ, обязательно в относительном спокойствии, и обязательно с такой перспективы, чтобы его было детально видно. Не видел ни одной обложки Альфы, где бы изображалась сцена масштабного побоища (без крови, разумеется), где бы от ГГ было видно одну его спину (или вообще его там не было) и ту в где-нибудь в полёте. Действующих лиц на обложках всегда не много, как и деталей окружения. Есть исключения с большим количеством деталей, но нет исключений на динамичность сцены и число действующих лиц.

цитата Kurok

Это та, пятая или шестая часть незаконченных? Ну как обычно у ЭКСМО — начали, бросили, покупай новую
Уход от ответа.

цитата Kurok

И где здесь коллаж?
Отзеркаленная и перекрашенная баба. То же лицо, та же поза. Не хорошо же будет, если рисунок останется вовсе без изменений. Даже АСТ свои копи-пасты ретуширует. :-)

цитата Kurok

Если глядеть на обложки АСТа, создаётя впечатление, что книгу в издательстве не читал никто абсолютно
Опять перевод стрелок. :-)

цитата Kurok

С чего Вы взяли? Нужный офису человек ходит в чём хочет (либо он ходит в чём хочет у конкурентов). Ну а если Вы ходите в том, что требует самодур-начальник, то значит вы не очень нужный человек для производства.
Вы абсолютно правы. Именно поэтому все писатели Альфы ходят в том, в чём им приказал самодур-начальник.

цитата Kurok

Вы странный человек — в серии всегда есть одинаковость — на то она и серия. Если книги никак в оформлении не похожи, то это не серия.
Я специально привёл пример про Эксмо.

цитата Kurok

Критика подразумевает аргументы, а не выдачу своих предпочтений за абсолютные истины
Тут проблема в том, что те, кто заступаются за адресатов критики готовы отрицать очевидное с невинным видом "Что, правда? Не может быть..." Я показываю явно копированную обложку, оказывается, что она не копированная. Я привожу пример абсолютного несоответствия цветов, оказывается, что они прекрасно соответствуют, это просто моя проблема, что я такого соответствия в природе не встречал (разве что у умалишённых и безвкусных). Но тут на ходу выясняется, что это у меня вкус такой "особенный". И никому на ум не приходит, что если бы он был таковым, то дизайн этого сайта состоял из ярко-оранжевого фона, розовых ссылок и зелёного текста. Почему не так? Не уж то вкус дизайнера такой же странный, как и мой? :-)

цитата armitura

Не утрируйте.
Вот отличный пример обложки этой серии, отлично передающий дух книги.
Я предварительно оговорился, что Бондарь — исключение. Но не всегда. :-)))
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Альфа-книга" > к сообщению


философ
Отправлено 21 апреля 2010 г. 12:11

цитата Kurok

Ну здрасте!! Это же серии!
Индивидуальное оформление в сериях вообще никак не уместно. Это же серия — серийное оформление и должно быть.
Да ладно! У Эксмо есть серия "Чёрная Fantasy", однако у каждого автора там индивидуальное оформление. "А Вам слабо?"

цитата Kurok

Или Вам больше по душе слямзенные чужие обложки АСТа, или апликации ЭКСМО?
Во-первых все обложки прорисованы (а не спёрты и коллаж из хрен знает чего)
Ну, конечно. Ага.


:-)))

цитата Kurok

Зачем Вам фото писателя на обложке?
Чтобы чувствовать, что книгу написал человек, а не марионетка издательства.

Вообще глядя на обложки Альфы создаётся впечатление, что её художники рисуют получив в лучшем случае (!) короткий словесный заказ типа: "Нарисуй мужика в кирасе/мантии/бронежилете с топором/фаерболом/автоматом в руках, физиономию ему срисуй с актёра какого-нибудь, рядом с ним бабу сделай (минимум одну, чтобы герой тру мужЫком выглядел), тоже срисованную с актрисы. Поставь их в пафосные позы и сделай фон соответствующий жанру. Несоответствие содержания обложки иногда настолько возмутительное, что не сдерживаются даже авторы (не раз встречал тут на форуме жалобы авторов Альфы, что они сами не узнают героев на обложке).

цитата Jylia

Вообще-то восприятие цвета — вещь очень индивидуальная. Вы непереносите цвет армадовских обложек, другим они нравятся, это никак не показатель чьего-либо вкуса.
Однако ж никто не ходит в офис в ярко-зелёном пиджаке и красных брюках. А ведь наверняка кому-нибудь хочется. И вечерних платьев жёлто-фиолетовых я тоже не встречал. Хотя восприятие цветов "вещь очень индивидуальная" :-)))

цитата РК

В апрельские планы загляните. Две обложки "про вампиров"
И где там индивидуальное оформление? Там опять серия, где все книги под одну гребёнку.

цитата esaul

Субъективизм такой, что зубы со скуки сводит. Я — профессиональный художник, мне обложки Армады нравятся. Вам (кто бы Вы ни были) нет, и что? А то, что сужу о них как профессионал, а Вы как потребитель. Причём, будьте откровенны, Вы потребитель случайный, хорошо на 2-3 книги Армады в месяц (и то сомневаюсь), не оптовик, не продавец (они Армаду понимают) — так смысл в такой желчи?
Ой, как я люблю такой подход. Из него следует, что о творчестве можно говорить только как о покойнике: или хорошо или никак. А критиковать фильмы могут только режиссёры, книги только писатели, рисунки только художники, а музыку только музыканты. :-D

цитата esaul

И с чего Вы взяли что Армада обязана сделать Вам фотографии авторов? Лично я, например, никогда и не хотел своё лицо на своих книгах.
Где я написал, что она мне что-то обязана? Где я упомянул лично Вас? Я сказал, что она обезличивает авторов. Даже если её топовый автор захочет увидеть на обороте своё лицо, ему покажут кукиш.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Альфа-книга" > к сообщению


философ
Отправлено 21 апреля 2010 г. 10:43

цитата PK

ЮФ посмотрите. Там, правда, не на обороте
Вон та маааленькая картиночка вверху по центру? Оч смешно :-)))
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Альфа-книга" > к сообщению


философ
Отправлено 21 апреля 2010 г. 10:22

цитата Фунтик

А я считаю, что ввиду огромного количества МТА, серии Армады в основном и рассчитаны на тех кто берет их книги раз от разу, молодых непритязательных и мало разбирающихся читателей
Лучше скажи, что у Альфы писатели максимально обезличены. Как литературные негры. Оформление книг для всех одинаковое, исключений не делают даже для топовых авторов, фотографий писателей на задней стороне не делают, не говоря уже, что об авторе ни строчки. Как будто книги клепает бот, а чтобы создавалось впечатление, что они разные, им рисуют немного другие обложки (но все в исключительно аляповатом стиле, за исключением работ Бондаря) и меняют имя автора на обложке, хотя шрифт остаётся тем же. Про серию "в одном томе" упоминать страшно. Белая бумага — это плюс, но принцип выбора цвета обложки, пожалуй, одна из величайших тайн современности. К малюсенькому рисуночку на обложке, выполненному, к примеру, в чёрно-зелёных цветах, могут подобрать красную обложку. А к красно-рыжему рисунку — синюю. Сочетание голубая обложка — розоватый рисунок особенно зубодробительно, а если делается для сурового боевика, так и вовсе способно ввергнуть в когнитивный диссонанс. Хотя казалось бы согласно здравой логике цвет обложки должен сочетаться с цветом картинки, не говоря уже про то, что должен коррелировать с содержанием книги. Если там что-то сопливенькое — мягкий цвет, вроде голубого или жёлтого, если жесть — красный, если мрачное — чёрный (чёрных обложек я к слову в этой серии вообще не встречал). Автору конечно же вряд ли разрешается самому выбрать цвет обложки, иначе получается, что все авторы Альфы поголовно безвкусны.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Альфа-книга" > к сообщению


философ
Отправлено 17 апреля 2010 г. 20:13

цитата Dark Andrew

Так вот это Эксмо и сделало. Форум поддерживается, жаждущие выплёскивают там эмоции, а издатели занимаются изданием книг.
Есть достоверная информация, что ни один редактор/корректор/художник ЭКСМО никогда не появляется/появлялся на форуме и не принимал/принимает во внимание тех тамошних мнений, которые аргументированы? Или что никто не передаёт означенные мнения означенным людям?
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Альфа-книга" > к сообщению


философ
Отправлено 17 апреля 2010 г. 19:59

цитата Olesher

Я бука. Я отстал от жизни. Я ни черта в ней не понимаю. Поэтому простите меня. Но такого бреда я давно не слышал.
Давайте лучше трындеть здесь. Без всяких усилий на то, чтобы еще занятые люди читали наш с вами бред, тратили время на создание форума, его поддержку, чтение и не выпустили, к примеру книгу PK, отвечая всем, у кого "накипело"
Karavaev прав. Должны быть люди, занятые именно созданием форума, его поддержкой и чтением, чтобы другие занятые люди выпускали книгу РК в более профессиональной обложке и допечатывали его книги, давно закончившиеся в большинстве магазинов.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Альфа-книга" > к сообщению


философ
Отправлено 17 апреля 2010 г. 19:38

цитата Olesher

То, что вам не отвечают по мылу, это не значит, что это не прочитали. Если хотите что-то написать — напишите. Это просто вопрос желания. Дарк Эндрю правильно сказал. Написать грамотное письмо в издательство это несколько сложнее, чем кинуть на форуме "усе казлы биздарные, пройду прочитаю еще пару книг".
Если бы мнения читателей, присылаемые по мылу (а я почему-то сомневаюсь что все они без исключения сводятся к "усе казлы") кого-то волновали, претензий к отсутствию у Армады форума не возникало бы. А они имеются не только в этой теме и на этом форуме. Накипело, однако.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Альфа-книга" > к сообщению


философ
Отправлено 17 апреля 2010 г. 19:21

цитата Dark Andrew

А вы не обращали внимание там на сообщение модераторов "в форуме нет представителей издательства, поэтому мы ничего не можем вам подсказать"?
То что они там не отписываются, не значит, что они там ничего не читают. Всё таки это форум их издательства, где как не там им появляться.

цитата Dark Andrew

Да. И если реально количество протестных возгласов будет большое — реакция будет. И это касается всех, включая АСТ. Но у нас народ предпочитает молчать или ругаться на форумах, а не писать гневные письма редакциям.
Так не проще сделать форум и иногда заглядывать в его разделы, где читатели высказывают свои мнения о тех или иных аспектах работы издательства? Сразу два очевидных преимущества: 1). не нужно разгребать завалы в почтовом ящике, и 2). народ, который не любит писать гневные письма редакции наконец сможет донести до неё своё мнение.
Или они просто боятся услышать мнения читателей?
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Альфа-книга" > к сообщению


философ
Отправлено 17 апреля 2010 г. 19:04

цитата Olesher

Ынтырнэт избаловал людей. Все считают, что только на них и будут тратить время и учитывать их мнение. :)
Вот эта позиция мне нравится. :-D Не спрос рождает предложение, а предложение спрос.
- Ваши книги ужасно оформлены, редактура никудышная, забываете допечатывать авторов закончившихся в продаже.
- Я издатель, что хочу — то и печатаю. Не нравится — иди к другому.
- Но постойте! Вы печатаете несколько моих любимых авторов!
- И что? Либо засунь своё мнение себе куда подальше и читай что дают, либо забудь об этих авторах.

цитата Olesher

Мне лично пересылает глав.ред письма от читателей, которые приходят на этот единственный адрес. Уже восемь лет как. И ничего. Никто не умер.
А если 10000 читателей не довольны качеством обложек, которые рисуют некоторые художники издательства, им всем нужно собраться вместе и написать 10000 писем на этот адрес, чтобы глав.реда посетила мысль о том, что возможно эти художники и впрямь халтурят?
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Альфа-книга" > к сообщению


философ
Отправлено 17 апреля 2010 г. 18:40

цитата Kuntc

Электронный адрес у издательства есть? Есть. Вот и пишите, что вам нравится, а что нет. Форум для этого совсем не обязателен.
Вот как раз электронный адрес для этого подходит меньше всего. Он единственный указан у них на сайте, а значит завален деловой корреспонденцией. Вам не кажется, что нагружать его ещё и читательскими мнениями будет глупо?

цитата PK

Если в рамках одного ФЛ люди до хрипоты спорят говно книга или шедевр.
Один потребитель будет требовать, чтобы [имя автора] убил всех в финале, другой будет кричать, что крови много.
В обсуждении ЛЮБОГО творчества присутствуют споры о том, говно это или шедевр, от этого никуда не деться. Разговор идёт о форуме, а там можно выделить специальные разделы, таким образом отделив обсуждение книг от обсуждения качества редактуры, обложек и прочего. Взять хотя бы форум ЭКСМО. По нему не скажешь, что его открытие было плохой идеей. Совсем не скажешь.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Альфа-книга" > к сообщению


философ
Отправлено 17 апреля 2010 г. 18:16

цитата mastino

А уж как им общаться с читателями — посредством форума, почтовых голубей, там — тамов или вообще никак — сугубо их личное дело.
С этической точки зрения было бы неплохо показывать читателям, что их мнение имеет хоть какое-то значение. Голосование рублём — это анонимное и фактически немое голосование. Купил — согласен, не купил — не согласен. Но ведь в промежутке есть ещё варианты вроде "купил бы, если бы вот тут было бы получше". Все эти разговоры про совет директоров и финансовых аналитиков — это способ пустить пыль в глаза. Мол мы работаем в поте лица, и дело своё знаем, а вы нам только докучаете. Всё конечно правильно, но должна наличествовать адекватная обратная связь. Когда читатели могут на словах объяснять что им нравится или нет, издательству только проще, ему так легче удовлетворять вкусы потребителей.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Альфа-книга" > к сообщению


философ
Отправлено 17 апреля 2010 г. 17:59

цитата

Армада существует на свои деньги, и вправе поступать так, как хочет.
А откуда у неё берутся "её деньги?" :-)
 автор  сообщение
 Кино > Каким вы видите идеальный фантастический фильм российского производства? > к сообщению


философ
Отправлено 13 февраля 2010 г. 23:15
Высококачественную фантастику российского производства мир не увидит, пока её у нас будут пытаться снимать по голливудским шаблонам, но с применением традиционной советской школы, и уж тем более с российским подходом, когда всё решают откаты. Никаких молодых выпускников ВГИКа (или аналогичных заведений) любых специальностей, никаких актёров старой закалки. Только независимая маленькая студия, состоящая из команды единомышленников, с независимым финансированием, неизвестными актёрами (возможно самоучками). А те же исключительно литературная основа, сильно любимая критиками, но вызывающая отторжение у масс. Только так. С нуля и потихоньку, без шаблонов, без громких имён, без узколобых продюссеров и без актёрской команды "по знакомству". Иначе так и будут появляться обитаемые острова и дозоры. Попытки привлечения голливудских специалистов приведут только к улучшению спецэффектов, а значит появлению наших "аватаров", красивых, но лишённых всякого смысла и логики. К счастью опыт показывает, что маленькие независимые команды могут отлично справляться со съёмкой вполне качественных фантастических фильмов. Только опыт этот пока только зарубежный.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению


философ
Отправлено 25 ноября 2009 г. 10:35

цитата Росинка

Ну не будеткнижку за 300 рублей покупать человек с зарплатой в 6 тысяч.
Рост цен слабо связан с деградацией жанра :-) От того что зарплаты вырастут в 3 раза, писатели не станут писать лучше даже в 1/10 раза.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Альфа-книга" > к сообщению


философ
Отправлено 24 ноября 2009 г. 22:45

цитата Otto

Возможно, главный критерий — не напрягать читателя. И в этом я АРМАДУ понимаю. Нехрен с "интеллектуальным" чтивом соваться в мир литературной расслабухи
Товарищи Курок и РК выше по теме привели примеры изданных в Альфе книг, которые к "не напрягающим" относятся с натяжкой. Та же мрачная философия, запутанные сюжеты — это всё, как мне кажется, не способствует отдыху мозга. (хотя не ручаюсь что приведённые ими примеры соответствуют заданным критериям :-) )
Было бы здоровски, если бы кто-то из тех, кто точно знает по каким критериям Альфа отбирает тексты официально сообщил об этом в данной теме или где-то ещё на страницах сайта. А то мало ли, может они там монетку кидают "орёл или решка", решая брать или не брать :-)))
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Альфа-книга" > к сообщению


философ
Отправлено 24 ноября 2009 г. 20:28

цитата Kail Itorr

Прекрасно. Попробуйте выполнить этот анализ. Называю тексты:
Очень смешно. Сразу бы романов 20 предложили :-D

цитата PK

А откуда такие данные? Про 2 романа в год?
Отсюда ->

цитата bacumur

Вы правы в том, что от Армады — не убудет, потому что случатся следующие дурачки, которые придут на эту делянку, на этот лужок, который всем, кто не знает, легким кажется — романчики у себя дома пописывать, близь холодильника, да с пивков, если жена не ругается... Сложности начинаются потом, когда два романа в год нужно поддерживать хотя бы лет пять....



цитата Otto

Ну, у меня вышло 2 книги в Альфе. Напечатали те, что писались быстро и "на коленке". Более "умные" завернули — они вышли в других издательствах.
Может они думают, что их читатели мозгом не способны потянуть умные книги?
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Альфа-книга" > к сообщению


философ
Отправлено 24 ноября 2009 г. 15:15

цитата Kail Itorr

Не узнаете. Ибо знаю несколько хороших книг, которые Альфа завернула, и массу плохих, которые издала. Но имею также на полке и несколько изданных все той же Альфой хороших книг.
Путём анализа этих книг можно понять что именно не нравится Альфе, а что она считает признаком потенциальной успешности книги. Такая вещь наверняка есть, и не одна.

цитата Kail Itorr

Политика тут ни при чем. Тут качество книг при чем.
Очень не просто производить качественный текст со скоростью 2 романа в год. Даже у принтера в настройках печати есть выбор между "скорость" и "качество".
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Альфа-книга" > к сообщению


философ
Отправлено 24 ноября 2009 г. 13:02

цитата Kurok

Правило отбора не совсем ясны
Вот хотелось бы узнать про эти правила побольше. Я прочёл не много книг Альфы, но ни среди них, ни среди отзывов на множество других не увидел намёка на наличие некой нестандартности. Может мало смотрел. Под нестандартностью имею ввиду к примеру игры с моралью (писатель на стороне отрицательных героев, которым в итоге отдаётся победа), или сюжет где ГГ в конце честно погибает, или сильно запутанный (почти детективный) сюжет, при том что книга — фантастический боевик. Альфа вообще пускает такие книги в печать?

цитата bacumur

Сложнос
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению


философ
Отправлено 24 ноября 2009 г. 12:41
Если бы я думал что значительная часть читателей слишком сильно деградировала, чтобы понимать разницу между литературой разных периодов времени, я бы наверное написал диссертацию на эту тему, с подробными выкладками по статистике снижающегося числа оригинальных идей и запоминающихся читателям героев (со отдельной статистикой скольким людям запомнился какой герой). Но поскольку я очень наивен (и ленив :-))) ), то думаю что остались ещё те, кто видит разницу, поэтому просто перечислил основные признаки деградации.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Альфа-книга" > к сообщению


философ
Отправлено 24 ноября 2009 г. 12:30

цитата Kail Itorr

Требования от Крылова "переписать вот это вот шоб попроще и побоевитее" — слышал, неоднократно (еще до пресловутого меморандума), нечто аналогичное когда-то было в АСТ, но Альфа либо берет текст, либо не берет.
Т.е. всё таки усредняет. Если текст умнее, чем нужно для "формата", его просто не возьмут. Правильно?

Страницы: 1234567
⇑ Наверх