| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр 
 
философ |
 Отправлено 21 апреля 2010 г. 16:03 |
цитата Кстати, как вы относитесь к Роберу?
Скорее всего, Вы спрашивали Antel, но я тоже отвечу, поскольку такого отношения , как к Роберу Эпинэ , у меня в ОЭ не возникало ни к кому ещё .. 
Общий образ такой: человек , явно "плывущий по течению" . Ну всё у него припитано обречённостью, безысходностью ... Бредёт по жизни , аки зомби и так же зомбированно, мимоходом совершает нехорошие вещи. ( Ради справедливости стоит отметить , что эти нехорошие поступки Робер в основном и творит своим "непротивлением", своим пассивным "складыванием ручек"- ну что я, мол, могу здесь поделать?! И успокаивает себя же заранее приготовленным ответом: "А ничего не могу!"
Выходить из состояния зомби по-настоящему он начинает , мне кажется, только после Доры.. И даже на суде над Алвой остатки этой "зомбированной обречённости " ещё как бурлят в нём! Это Валентин своим вердиктом как-то расшевелил его, а то и там была слышна та же песня : " Мой голос ничего не решит, я только всё испорчу и .." тд. и т.п. Придду же, по-моему , было начхать, что там портит или не портит его голос. Это-то и встряхнуло Робера .
В то же время Эпинэ абсолютно не вызывает у меня никакх негативных эмоций. Каюсь, этот герой мне симпатичен . Он добрый, порядочный ,смелый . Не сноб . Часто то, до чего докатился Окделл и его снобизм с непрошибаемостью списывают на его воспитание . Пардон, но Робер-то воспитывался точно в такой же обстановке! Один дедушка какой подарочек -то был!.. но Робер нашёл в себе силы прозреть, отказаться от того, чем с рождения пичкали любимые родственнички . В моих глазах Эпинэ- положительная фигура в ОЭ. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Что бы Вы сделали, если бы у Вас было бесстыдно много денег? > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 21 апреля 2010 г. 12:52 |
Лошади, книги ,хорошие фильмы и много тёплой воды- всё, что мне нужно . Соответственно ,жить на берегу тёплого водоёма ,заниматься лошадьми и ..подальше от всего мира, желательно..
Все остальные деньги пустила бы на эффективные разработки и исследования в области борьбы с онкологией( больная тема). Я считаю , что с этой страшной болезнью человечество должно покончить раз и навсегда любыми путями. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Можно ли показывать в новостях горе и слезы людей? > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 14 апреля 2010 г. 13:14 |
цитата Тоже считаю, что новости должны отражать только факты, и никаких эмоций
Целиком и полностью согласна. Пусть лучше эти эмоции остаются за кадром .Человек , обладающий хоть какой-то долей сочувствия и воображения, эти эмоции прочувствует сам. ЗАчем мусолить чужую беду , да ещё ежели целью этого обсасывания являются отнюдь не сочувствие и жалость, а преследование каких-то иных , зачастую явно негативных целей .
Извините за небольшое отступление , но я до сих пор в шоке. Недавно младший , ему 17 , показал нам с дочкой на компьютере, что смотрят ребята из его группы "ради прикола." Мы несколько ночей спать нормально не могли... Там сняты всякие несчастные случаи и прочее в таком духе.. Такие кадры, что от ужаса сжимает желудок и становится дурно . Можете представить, наша молодёжь смотрит это "ради прикола!" Мне жутко стало .. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Существуют ли отношения на расстоянии? > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 6 апреля 2010 г. 14:25 |
|
"С любимыми не расставайтесь" — это сказано , видать, очень умными людьми. Главый разрушающий фактор в отношениях людей- это недоверие . А расстояние недоверие только усиливает . Все понимают, что человек слаб , что подвержен соблазнам ... И в итоге любое чувство утихнет само собой. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Как Вы относитесь к рекламе? > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 5 апреля 2010 г. 19:03 |
Реклама сама по себе просто раздражает .Не знаю, чем руководствуются её заказчики , но я никода не куплю что-то, предварительно не узнав от друзей и знакомых отзывов о том, что хочу приобрести ( кто-то да покупал, пользовался) .
В телевизионной же рекламе есть одно преимущество- можно устроить перекур.. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 5 апреля 2010 г. 17:27 |
цитата А Роберт разве бросил Марианну совсем? Я, наверное, невнимательно читал, но мне показалось, там всё остановилось на сомнениях и волнениях.
Нет, к сожалению, он решил окончательно ..Даже выбросил в фонтан её "обручальный подаок"- жемчужное ожерелье, что ли ..Ну, то, что она ему подарила ,как обручальный браслет ..
а поподу ДИка в тот момент ..Мне самой было тк интересно, в какую сторону качнётся наш "маятник" Окделл , какая чаша весов перевесит: "наркотик " Штанцлер ( ведь Дик так стремительно бегал к нему за пояснениями и расжёвыванием элементарщины, как за "дозой" ... Или логическое мышление и здавый смысл.. К сожалнию, колебался и упирался герцог недолго.. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Красивому легче живется чем некрасивому или наоборот? > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 5 апреля 2010 г. 16:28 |
цитата Когда, человек внешне некрасив, то после плохого отношения к себе, он замкнутся в себе и станет еще менее привлекательным для окружающих.
Да вот в том-то и дело, что внешне непривлекательный человек комплексует, замыкается в себе, в нём находят благодатную почву и обида, и злость.. Я лишь однажды в жизни наблюдала полнейшую и безоговорочную победу "ума надо одёжкой" (если можно так выразиться) .К нам в коллектив пришла новенькая дама .(130 кг весом. ) Через полчаса общения никому и в голову не пришло даже за глаза назвать её толстушкой! Океан обаяния , остоумия и интеллекта. При этом она не потешалась над своим недостатком , а как-то умудрилась поставить дело так, будто его нет вовсе!!! Все говорили потом о её красивых глазах, живости и остроумии , но никто не сказал про неё :"Толстушка!" И муж у неё оказался писаным красавцем, кстати. Бедная девочка , я как представлю, как она над собой работала, формируя именно такую линию поведения..
цитата Не помню, как звали известного стилиста, который сказал: "Дайте мне хорошо отмытое лицо и я нарисую на нем красавицу". И он, в целом, прав — если нет явного уродства, то с помощью декоративной косметики может добавить себе привлекательности самая серая мышка.
А вот это уже из личного опыта!!  Как -то в молодости собирались компанией в ресторан . Красились и переодевались у кого-то из подруг дома. Там была девушка, увидевшая меня впервые и без косметики. Я-то себя знаю и произнесла фразу: " Как накрашусь, , буду другим человеком, меня макияж меняет до неузнаваемости" . Эта девушка пожала плечами: "Да всех меняет!" Когда я вышла из комнаты к ней уже с макияжем, она замерла и выдохнула :"..Да, чёрт возьми.. Но не настолько же!".. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 5 апреля 2010 г. 15:02 |
цитата Приём вырывания читателя вместе с героем из обыденного положения вещей почти классический.
Я бы даже сказала, что на этом приёме базируются сюжеты очень многих произведений.
У меня вообще как у читателя и ярого поклонника Веры Викторовны нет претензий и нет никакого разочарования, просто ( как я упоминала) ощущение "поворота не туда ", куда ,как мне казалось, всё повернёт.
( Но это же мне казалось, а не Камше! Она же не диктует мне, как должны выглядеть мои фантазии и мечты, пусть не написанные на бумаге ) . А раз обсуждаем, спорим , раскупаем книги ,выходящие немалькими тиражами, значит, стоит того!
Вот что меня ошарашило- так это то, как поступил Робер со своей новой , едва зародившейся любовью .Без видимых серьёзных причин ... вот так.. Я думаю, что не Излом там роль сыграл и не уверенность Эпинэ в своей несчастливой звезде , а просто-напросто его неумение быть хоть чуточку счастливым и довольным жизнью .Человеку настолько претит мысль о собственном душевном комфорте , что он сделал страдания единственным возможным смыслом своего существования. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 4 апреля 2010 г. 19:28 |
цитата А автора интересует другое. Полагаю, это авторское право — писать о том, что интересно ему. У нас, читателей, всегда есть право отказаться от чтения. Вас ведь никто не заставляет читать Камшу под дулом пистолета, я надеюсь?
Да никто не говорит об отказе от чтения и прочем в таком же духе.. Вы что..! (Я тут с таким нетерпением жду продолжения) . И сюжетная линия, конечно, это дело писателя . Просто я выразила своё мнение, что книга была более ...живой, что ли до доминирования темы Апокалипсиса .
Да ещё прочитав "Кесари и боги" , я что-то опасаюсь..Не очень хочу такого финала, как , допустим, в пронизанных отчаянием и обречённостью тех же " Волках Кальи" .Там с героями так свыкнуться не успеваешь, как в ОЭ ..![8-]](/img/smiles/blush.gif) | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Красивому легче живется чем некрасивому или наоборот? > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 4 апреля 2010 г. 17:00 |
Да, соласна, что "провожают по уму." но встречают- то " по одёжке "( вернее , по обложке) ..
Просто есть красивая внешность от природы, что крйне редко .И в основном есть красота "сделанная" . коль мы обсуждаем здесь человеческую внешность, то я думаю: на поддержание вот этой "сделанной " красоты " у человека уходит сил и времени предостаточно.
(Ведь одень , к примеру, симпатичную девушку в рубище, выкраси волосы в абсолютно не идущий ей цвет ... Заставь пработать месяцок без нормального сна и отдыхаНу, ещё там несколько деталей: зубы, руки и т.д ... И никто даже не заикнётся, что она красавица. )
И как бы то ни было приятная внешность в любом случае только облегчает человку жизнь, вызывая симпатию у окружающих .. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 4 апреля 2010 г. 15:42 |
цитата А зачем тогда столько томов вола вертеть? Опиши Излом, весь механизьм действия ипр. Пяти страниц хватит.
Вот тут полностью с Вами согласна. Меня интересуют герои ,а не Излом, допустим! СуперАлва, ледышка Придд, непутёвый Дик, кривоногая "королева " Луиза, даже Манрики с их конопушками...
А глобальные проблемы по спасению человечества.. Моё мнение- когда это было вторым планом , мне нравилось больше .. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 3 апреля 2010 г. 16:27 |
цитата Так поступают 90% людей в психически труднопереносимой ситуации. После развала Слюза, в ранние 90-е, легче было перечислить людей, с которыми этого НЕ произошло.
простите, почти не встречала таких в реальной жизни . Какая-то ломка сознания, сомнения, терзания- да. С таким агрессивным неприятием действительности, как у Дика, с таким ярым отбрасыванием фактов, лежащих прямо на поверхности , лишь только потому , что они внесут какой-то разлад в его виртуальную версию "Великой Талигойи" , сталкиваешься весьма и весьма редко . многие так его жалеют- ах, бедный, судьба тяжёлая ! (Так тогда той же Матильде или Мэллит нужно было сразу бежать и вниз головой с обрыва ... )
Уважаемые форумчане! Никто е подскажет поточнее -когда должен выйти последний том ОЭ? прогнозы разные ... Ещё слышала про " кэртианские хроники", (если не ошибаюсь) , которые должны были выйти в марте, но ..увы! Я уже затиранила всех знакомых продавцов книг.. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 3 апреля 2010 г. 14:18 |
цитата Я уже задолбалась на вопрос "А почему вы обсуждаете книгу, которая вам не нравится" отвечать, что мне очень нравятся первые три книги, и безумне не нравится то, во что это вылилось в дальнейшем. ПОтому что в дальнейшем это сплошное кладбище идей.
У меня при всей моей любви к циклу ОЭ ..да, видимо, после первых 3х томов как раз возникло чувство удивления... Ощущения , что произошёл какой то "поворот не туда".. Как-то не так сложились судьбы героев ... Не разочарования, нет, а именно чувства по названием "что-то не так". Знаете, такое,наверное, испытываешь, когда едешь по знакомой дороге ..на дачу, допустим, а приезжаешь в незнакомый населённый пункт и вместо встречи с дружелюбными соседями обнаруживаешь там враждебно настроенных незнакомых людей. И ещё- пропитавшая всё обречённость .
Бог с ним, с Рокэ Алвой, он с самого начала был "обречённым героем" . Но сейчас уже в это определение попали практически все действующие лица ОЭ. Как таковое потеряно будущее и у Ричарда , и у Матильды, Мэллит, Луизы (даже у Манриков !)...Робер сам отказался от своего счастья , причислив тем самым себя к этому длинному списку. Я понимаю, Излом эпох и всё такое, но мне кажется, развязка уж больно напоминает известную концовку песни из "Формулы любви". "..А дальше? а дальше все умерли!"
Может, ещё не всё потеряно и будет ещё другой поворот к другой развязке?
И ещё ... Очень много спорили о Ричарде , о пресловутых "признаках окделлов" . Отринем на минутку понятия этики и совести , они и так у всех разные .Никакие словари тут не помощники. Несколько индивидуальностей Дика, по-моему, так и бросаются в глаза:
1 . Создание своего виртуального мира и полнейшее погружение в него. (Катарина называла это "жизнью в яйце)
2. Яростное и безоговорочное неприятие того, что не соответствует его "яйцу" , а уж тем более угрожает ему.
3. Полнейшее неумение анализировать ситуацию и делать выводы из неё, оперировать фактами. (Все уважаемые форумчане называют это почему-то "неумением думать".)
А ведь всем известно, как опасен уход в виртуальный мир и наплевательское отношение к реальному. Как в том старом пошловатом анекдоте : "..Виртуально мы имеем 15 тыщ баксов, а реально.."
Я думаю, никаким сумасшествием у Ричарда и не пахнет. Просто парень из виртуального "защитника и рыцаря Талигойи" превратился в реального отравителя своего благодетеля и убийцу двух женщих . | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Нравится ли вам сатирик Михаил Задорнов? > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 20 марта 2010 г. 19:11 |
|
Смотрю с интересом его выступления . Но раньше мне он почему-то нравился больше всё-таки. "Гордон Кихот" не видела, прозевала , но было бы интересно посмотреть . Мне кажется, в последнее время этот уважаемый мной сатирик стал ... немного более язвительным и ..злым, что ли ... Раз позволил себе высказывание о вкусах женщин Владивостока в подобном стиле.. Не верится как-то даже.. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Чем Вы занимаетесь в транспорте, если дорога домой/на работу довольно длинна? > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 19 марта 2010 г. 14:06 |
|
Только читаю в транспотрте, спать не могу почему-то ...Поэтому дальние поездки превращаются в кошмар ... А по дороге на работу и с работы только книги читаю .И ещё иногда журнал "Конный мир" | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 16 марта 2010 г. 13:57 |
цитата Возможно, последние 2 тома я читал не очень внимательно. Там что-то рассказывалось о причинах, по которым Валентин не вышел?
В смысле, не встал на защиту Дика вместе с Катершванцами , Арно, Паоло и Салиной? Нет, об этом нигде не упоминается в уже изданных томах . Только догадки и диспуты всей шестёрки "узников Галереи".. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 16 марта 2010 г. 12:05 |
цитата Слишком женская проза, как бы это странно ни звучало.
Не люблю такую прозу, слишком уж (имхо) авторы-женщины увязают в соплях, слюнях и прочих жидкостях. Но Камшу, вопреки всему этому, раньше читать можно было. Сейчас, по-моему — уже нет.
Это очень грустно.
Я не берусь сейчас влезать в дебри литературоведения , просто процитирую писательницу, нашу современницу ." ... В наше время развелось слишком много так называемых "мужских романов", в которых самыми употребляемыми словами являются " мошонка", "пистолет " и "дерьмо" , а самым распостранённым признанием в любви: "возьми его в руки, детка.."
Сугубо моё мнение, но "соплей ", любви и прочего в ОЭ чуть больше, чем в материалах 24 съезда КПСС .
Камшу уж не очень -то упрекнёшь в этом .
Ограничусь употреблением цитат На предыдущей странице выясняли ,от кого Айрис узнала о прелестном поступке братца , пытавшемся отравить своего эра .Я точно помню . "...Краклиха сказала.Ну, Людовина Кракл!..." (Это слова самой Айрис).
Краклы , насколько я помню, ординары .И не ЛЧ, не навозники, где-то посередине. Откуда же Людовина получила сию информацию- покрыто неизвестным мраком. Но то, что она разнесла её среди придворных дам- это точно . | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 15 марта 2010 г. 18:53 |
цитата Я тут на досуге еще раз перечитала ЗИ и не обнаружила ни даже намека на какую-нибудь присягу Валентина Альдо Ракану. Если вы найдете — процитируйте, пожалуйста.
Всё верно .Я давно уже неоднократно просматривала описание церемонии .Нигда там не сказано, что Валентин клянётся в верности именно Альдо Ракану.
я всё понимаю, для кого-то Придд малосимпатичный герой . Но "нелюбители ", скажем так, Валентина очень уж упорны в поисках "чёрной кошки в тёмной комнате" . Не раз упоминалось, что Ричард и Валентин- ровесники .Но от Придда требуют воз каких-то геройских поступков , а когда он что-то подобное совершает,то находится такой же воз неблаговидных мотивов благовидных действий .Окделлу же списывается практически вся его дурь . В Лаик Придд вообще практически остался "за кадром" , а то, что не стал лезть к Ричарду с дружбой — его выбор. (Я бы тоже не полезла к такому человеку — дешевле выйдет .) Кстати, в беседе с Мэллит (хотя бы) Придд выглядит вполне искренним и человечным. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 15 марта 2010 г. 13:48 |
цитата Ну, а как помрёт Жермон, как уже чуть не вышло? Преданность не стране, а некой персоне опасна — люди смертны и неидеальны. В человеке куда легче разочароваться, чем в стране.[/
Простите, насколько я помню,преданностью некоей персоне , а не стране в поведении Валинтина и не пахнет . Наичная с той же Доры, Валя явно проявлял своё отношение именно к стране в общем, а не к личностям. Спас Алву и тут же расстался с ним, попав уже в армию Талига . Да, он сблизился с Ариго , но нет никаких предпосылок считать, что со смертью ЖЕрмона что-то бы изменилось.Так же полковник Придд ходил бы в разведку, по приказу или без оного, так же бы подчинялся и командовал ...
В этом как раз и есть его существенное различие с шарахающимся , как маятник из стороны в сторону в своих убеждениях Окделлом. (У того мысли скачут , как перепуганные сайгаки: то эр хороший, то плохой, то Талигойя с Раканами, то без оных, то любить иль не любить, то травить иль не травить ... (Причём происходит всё это с катострофической скоростью).
| |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Дин Кунц. Обсуждение творчества > к сообщению |
Лауэр
философ |
| Отправлено 12 марта 2010 г. 18:55 |
цитата Нежно люблю "Ангелов-хранителей", хорошая книжица :-) .
Согласна, книжица хорошая .из разряда "добродушно-сказочных " романой Кунца ( я для себя их так подразделяю). Совсем в другом стиле "Полночь", "Заколдованное место".ДАвно уже купила "Твоё сердце принадлежит мне" , но никак не доберусь .Подруге , помешанной на Кунце, дала прочесть -она говорит, очень тяжёлая книга. | |
