Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам


Сообщения посетителя prorabka на форуме (всего: 14 шт.)
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 октября 2010 г. 21:32
antel , Алексей121
Да не сказала бы, что это именно истерика. Просто человека внезапно осенило.. Матильда потом вроде к этой теме больше не возвращалась.. Зато ассоциативный ряд выстроился легко — другой кардинал "тоже шадди лакал и улыбался", а потом увидел в человеке проблему и заточил в тюрьму.. А тут раз Левий соврал, то уже выглядит подозрительно в глазах собеседника, кто его знает, что у него на уме и чего ждать от него.. Матильда вроде как дочь герцога, что такое политика представляет, а также то, что люди могут иметь двойное и тройное дно..
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 октября 2010 г. 12:39

цитата Алексей121

Напрашивается вопрос "Чего он не мог знать?" однако, в последующих томах на него ответа я не нашел. Не могли бы вы прояснить ситуацию?

Адриан не знал про Мэллит.. Соответственно, он не мог никого просить позаботиться о ней:

"– Я был другом Его Святейшества, – рука кардинала накрыла ладонь принцессы, – а теперь, смею надеяться, я друг великолепной Матильды. И я уже говорил, что предпочитаю не обманывать чужого доверия…

– Я, кажется, еще ничего вам не доверяла, – громче, чем нужно, заявила принцесса. – И я больше не стану пить.

– Не вы. – Левий усмехнулся и поставил графин на стол. – Я обещал Адриану позаботиться о вас, вашем внуке и вашей… воспитаннице. Это одна из причин, по которой я оказался в Талиге. Есть и друтая, куда менее приятная… В чем дело, Пьетро?…
"
(ЯМ-1)
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 марта 2010 г. 12:09

цитата Apraxina

Вообще авторского текста в книге нет; более того, в книге нет персонажей, являющихся однозначными и бесспорными носителями авторской аксиоматики.

Тут есть такая штука, на мой взгляд.. Читатель знать не знает, о чем именно думал автор при написании того или иного эпизода, какой смысл хотел вложить.. Он имеет дело с результатом.. А ОЭ еще построено таким образом, что многие ситуации и мотивы персонажей даны штрихами и намеками, а читатель уже в меру своего понимания "достраивает" конструкцию.. Как правило, он может более-менее обосновать, почему ему ситуация видится именно так.. Правда, потом может выясниться, что он читал какую-то "другую книгу" и имеет "альтернативное" мнение.. Это почему?.

А что касается Окделла.. Прежде всего, конечно, обращает на себя внимание, что такая проблема имеет место только с ним.. Я что-то не припомню, чтобы при обсуждении глав от лица других репортеров возникал вопрос о присутствии авторского мнения в тексте.. То есть их характеры воспринимаются как достаточно гармоничные и логичные.. И мной в том числе.. А вот в случае с Диком создается впечатление, что его во многом "топят".. Там есть странные реакции у персонажа, есть впечатление, что ему в нужный момент "отрубают" естественные эмоции (недаром существовала теория, что его личность находится под контролем не то раттонов, не то истинников), в общем, имеет место некая демонизация образа, при которой возникает классическое "Не верю!" (с)..
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 марта 2010 г. 16:41

цитата Блэйд

Но что бы я не испылывал по отношению к Дику, мне непонятно зачем бить "молотком по голове" несчастного Катершванца?


Сцена уж больно хороша.. Не знаю, как на вас, а на меня она произвела сильное впечатление.. Такая замечательная иллюстрация дружбы..
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 марта 2010 г. 00:43

цитата Apraxina

обмен, ответ, долг и прочие "в смысле" Вы добавляете при трактовке. Допросить Йоганна Катершванца, что конкретно имел он в виду, мы не можем, к сожалению :)


Разумеется, при трактовке.. Но сам факт упоминания этих "других" со стороны друга уже, ИМХО, примечателен..
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 марта 2010 г. 00:29

цитата Apraxina

Нет ни малейшего намека на то, что он за эти плюшки кому именно как должен.


Ну не знаю, как еще можно трактовать слова "брал и привыкал".. Раз "привыкал", значит брал в смысле "нахапал", а не "обменял"..
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 марта 2010 г. 00:15
Apraxina Это вы пример приводите двухстороннего общения.. А теперь представьте, что некое третье лицо анализирует ваши отношения с этим человеком и еще рядом других, а потом выдает своим знакомым "диагноз", насколько вы "благодарны" и все такое.. При этом вы считаетесь друзьями..
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 марта 2010 г. 00:02

цитата Apraxina

Никакого "сколько кому должен" нет. Самое примечательное в тексте отсутствует


Ну не в математическом плане, понятно.. А в глобальном, если можно так выразиться.. Я по контексту "считываю" значение этой фразы именно в таком смысле.. "Брал" типа, набирал "подарков" и даже благодарностью не "отплатил", то есть некий "должок" за человеком..
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 марта 2010 г. 23:45

цитата Chi

Дик стр-рашный сплетник, а эти самые Йоган_со_товарищи — не-а, ни разу.


Ну, на тему Окделла в ШС кто только не высказался — начиная от объективной рекомендации Эрвина до мнения так называемых "друзей"..

цитата Apraxina

А где это в тексте?
Где Йоганн об этом говорит хоть что-нибудь? Текст вон выше.


Здесь:
"..потом от других людей много всего и привыкал…"

Я так понимаю, что это он обобщил результаты своих размышлений на эту тему.. Каких "других" и чего "много" он, к сожалению, не уточнил..
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 марта 2010 г. 22:53

цитата Сигирия

еще в первых двух романах можно найти много пресловутых "звоночков", предвещающих это. Все его изменения логичны и последовательны.


Лично я их как-то не заметила по ходу чтения.. Обычный подросток — не идеальный, но и не ужас-ужас... Но вот что обращает на себя внимание, так это тот факт, что рядом с Диком есть люди, которые им манипулируют в своих целях и почти никого нет, кого его судьба бы искренне волновала.. Не просто в плане физической безопасности, а чисто по-человечески.. Чтобы сесть, поговорить, объяснить и т.д. И найти для этого силы, время и желание.. У других есть или везение в определенных ситуациях (Робер в голосовании на суде), или зона ответственности (Валентин со своими людьми), или люди, которые во-время могут "встряхнуть" (как Арлетта Робера в ШС).. А с Алвой еще интереснее получается — если верить милейшей Катари, то про покушение он знал заранее и тоже вел, видимо, какие-то свои игры с оруженосцем..

цитата Михал

Привычка получать подарки, и воспринимать их как должное, по мнению Йоганна, сформировалась позднее. В общем-то, где-то так оно и было.


Что самое примечательное, так это как (и каким образом) Йоганн подсчитывал, сколько и кому еще Дик "должен" за "подарки".. Это если опустить тему про распределение мест, которая только их касается.. А вот отношения Дика с другими людьми явно не его дело.. Да еще это все публично при начальстве обсуждалось..
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 марта 2010 г. 19:45

цитата Chi

Э-э... не поняла. Почему?


Исхожу из предположения, будь у Альдо сын, пусть даже "в проекте", то Сила Повелителя перешла бы к нему, а не к Ойгену..

цитата Шолль

зачем он нужен автору именно такой?


Вопрос, конечно, интересный.. Пока что у меня предположение только одно — дело в реализации "проклятия Ринальди".. Который предсказал "последнему потомку" брата, что ему "придется хуже, чем мне"..
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 марта 2010 г. 15:36

цитата kagerou

Как вариант.


Он подтвержден.. Угадан почти весь состав 1+4+16.. Точно станет в СВС известно..

цитата Chi

Получается, что так. "Разумная вдова" бы уже проявилась к этому времени.


Тогда Повелительство вряд ли бы перешло к Ойгену..

цитата StasKr

Разобрался с выходцем и это "не замеченно никаких особых магических умений"?


Это немного другого порядка.. Он — эорий Волн, Борн тоже из этого Дома.. Но едва ли это может служить доказательством именно Повелительства..
Кино > Шерлок Холмс (2009, реж - Гай Ричи) > к сообщению
Отправлено 10 марта 2010 г. 15:22
Мне фильм очень понравился.. Конечно, это трудно назвать экранизацией, но персонажи, актерская игра, операторская работа на высоте.. Жду выхода DVD, чтобы еще раз насладиться великолепными диалогами, панорамами города и атмосферой этого фильма..
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 марта 2010 г. 15:09

цитата Komissar

"Какие Ваши доказательста?" (ц)


Именно тот факт, что Валентин НЕ последний в роду.. А Излом уже на носу.. И за ним не замечено никаких особых магических умений и он не связан ни с какими известными нам явлениями.. Валентин просто эорий Волн..
А Повелитель Волн — Ойген Райнштайнер..
⇑ Наверх