fantlab ru


Сообщения на форуме посетителя Katriona_
Страницы: 123456789101112

 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Какую серию книг в жанре фэнтези Вы бы назвали самой детской? > к сообщению


авторитет
Отправлено 9 сентября 2011 г. 11:40
тогда уж скорее Хоббита:-)
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Какую серию книг в жанре фэнтези Вы бы назвали самой детской? > к сообщению


авторитет
Отправлено 9 сентября 2011 г. 11:35
пофистал

цитата

Это типа Иисус Христос такой, а вовсе не простой лев

ужос... чего только не придумают на ночь глядя%-\

К слову Толкин оооочень жестко критиковал Льюиса, насколько помню, как раз на тему недостаточной глубины его морали;-) помнится, я очень удивлена была, когда прочитала это в "письмах".

А что касается Гэндальфа, олицетворяющего собой Христа — хотелось бы цитату самого Толкина на эту тему...

ПС: фантазии на тему Дамбладор-Христос доставили:-D Роулинг на религиозные темы вообще особо не распространяется. (и правильно делает имхо, хотя у нее другая "правда жизни" Дамба всплыла8-])
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Какую серию книг в жанре фэнтези Вы бы назвали самой детской? > к сообщению


авторитет
Отправлено 9 сентября 2011 г. 09:59
AlisterOrm

цитата

Тем, что формирует у детей совершенно определённую, христианскую картину мира. Для этого исоздавалось.Хотя я ГП дальше первой не читал, так что, наверное, это слишком смело.
я думаю, тут уместнее написать, что Льюис ХОТЕЛ формировать эту самую картину мира, но в итоге получилась все же сказочка... С примитивным (даже не масштабным и не абстрактным) злом, и нелепым добром в виде оживающих львов... %-\

К слову, думаю и Роулинг много чего сформировать у детей хотела8-)

Но в принципе ее книги на мой взгляд гораздо серьезнее — хотя бы потому, что ее мир, героев, и сюжет всерьез воспринимают и дети, и взрослые.
 автор  сообщение
 Кино > Шерлок Холмс: лучший актёр > к сообщению


авторитет
Отправлено 9 сентября 2011 г. 09:48
Вне всяких сомнений, Ливанов! Просто исключительный Холмс:-)
А так, если исходить из внешних данных, то в принципе много хороших актеров — мне, к примеру, Кристофер Ли нравится — типаж отличный.

Зато активно НЕ нравится — как раз сериал по ШХ с Джереми Бреттом в главной роли, да простит меня автор темы 8-]
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Сколько раз Вы прочли любимую книжку? > к сообщению


авторитет
Отправлено 9 сентября 2011 г. 09:39
Aryan

цитата

особенно интересно, почему — не перечитывают?

Вообще у меня несколько причин нежелания перечитывать книги: во 1-х, сама пишу (лично для меня это крайне значимый момент, т.к. концентрация на своем много времени занимает),
во 2-х из многих книг выросла просто, и как бы они ни были уютны и замечательны — стали неинтересны((, перечитывать же тяжелые вещи (тот же Пикник Стругацких, который меня крайне впечатлил) или книги, написанные громоздким языком меня тоже не тянет ???
Ну и в 3-х — есть масса довольно успешных заменителей (как ни банально это звучит) — те же игры или фильмы...

Blackbird22

цитата

ну, лет в 12-13 я тоже особо ничего не перечитывал. По разным причинам, но в основном потому что тогда шел процесс накопления "багажа".
а я в 12-13 как раз массу всего перечитывала8:-0 так что тут наверно все индивидуально...

НО вообще вот сейчас собираюсь перечитать Муми-троллей, а там посмотрим,к ак пойдет:-)
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Журнал "Мир Фантастики" > к сообщению


авторитет
Отправлено 5 сентября 2011 г. 16:58
vvladimirsky

цитата

раза в четыре превышают среднестатистический стартовый тираж
В Армаде, насколько знаю, стартовый обычно составляет 8-12 К ???

vvladimirsky

цитата

Katriona_, увы, права: как литератор Гарькавый профнепригоден. УГ как оно есть. Хомячки, впрочем, хавают, а автору с завышенной самооценкой (или, скорее, заниженной -- именно такие люди склонны постоянно доказывать собственную крутость немерянную) бог судья.
А почему "увы"?;-) Нет, я понимаю, если бы у него были прекрасные герои, приключения, мир уникальный или научная инфа имела бы особую ценность — тут, конечно, обидно, если б читатель не смог в полной мере насладиться этой красотой необыкновенной:-)))

Рыжий_кот

цитата

Фантазий у Вас полно. Без снов даже обойдусь.

без домысливающего люда на лит.форумах никуда... :beer: эту бы энергию да в мирное русло...

Phelan

цитата

У того же Сапковского, несмотря на успешные игры по мотивам "Ведьмака", на английском издано всего две книги — и это никак не связано с качеством произведений. Просто англоязычный рынок фантастики и без того предлагает богатейший ассортимент, практически не нуждаясь в подпитке извне.
ну вообще, я полагаю (и неоднократно читала об этом), что за рубежом подобной фантастики с лихвой хватает. Да и не скажу, что Сапковский поражает воображение своей оригинальностью или психологической изысканностью 8-]
Вот игра кстати, да, очень хорошая, но она и пропиарила "Ведьмака" на 5+, ничуть не хуже, чем фильм по Мартину.

Dark Andrew
Сначала по поводу пиара: несмотря даже на отсутствие бумажного спамца, шуму по "астрофизику и литератору в одном флаконе" много было — интернет-сообщество отлично о нем наслышано.

цитата

А в чём тут противоречие? Он пишет достаточно сложные и умные вещи. Пишет косноязычно. Чего тут такого?
а в чем у него эти "особо умные и сложные вещи" проявляются? В беспорядочном накидывании околонаучных фактов и задачек?
Чел накидал в книгу, чего под руку попалось, а студент или школьник должен из этой, пардон, свалки вычленять полезное зерно?

Я понимаю, что астрофизик спит и видит быть похожим на Жюля Верна (кстати это один из наилюбимейших мною авторов), вот только Верн: во 1-х, энциклопедическую инфу систематизировал, а не вываливал абы как; во 2-х, он прежде всего заинтересовывал читателя сюжетом, а уже к приключениям подцеплял научную инфу, и в 3-х, он писал прекрасным языком, посему его инфа усваивалась на ура.

А что мы тут наблюдаем? какое-то броуновское движение вместо нормальных приключений, корявый язык и "сложные умные весчи", сваленные в кучу, которые разгребать должен читатель %-\
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Зло и злодеи фентези > к сообщению


авторитет
Отправлено 5 сентября 2011 г. 15:55
Argumentator

цитата

Зло — это зло. В том смысле, что этим весьма относительным понятием оперировать не стоит. В основе сюжета лежит всего лишь столкновение интересов, а все остальное — навешанные ярлыки, для того, чтобы пробудить в читателе определенные чувства.

просто с языка сняли.

цитата

Разниц никакой, конфликт остается конфликтом, а "добро" и "зло" зависят от конъюнктуры момента.

и снова +1.

И вообще мне кажется, что наличие абсолютно злых или абсолютно добрых персонажей — первый признак отсутствия психологической проработанности книги.

Собственно по сабжу:

pavlinn

цитата

1. "хороший" антигерой важен для книги?

Чем сильнее и умнее враг главного героя — тем серьезнее и сильнее выглядит сам главный герой. Т.к. для того чтобы избивать "младенцев" много ума не надо и следовательно победа ГГ в таких книгах (где злодей болван и слабак) — обесценивается. И наоборот — победить сильного и умного врага — дорогого стоит, да и смотрится такая борьба на равных и эффектнее, и правдоподобнее.
Так что, по сути дела, силой главврага измеряется сила главгероя.

цитата

2. обращаете ли вы пристальное внимание на тех, кто играет на "стороне зла"? ведь, по идее, требования к антигерою должны быть не менее высокими, чем к герою. он же альтер эго героя.

Второстепенным героям вообще очень много внимания уделяю. Но с позиции "вот это — злой тип, не любите его", и "а это — белый, мягкий и пушистый — полюбуйтесь им!" — никогда не рассматриваю героев.
Люблю, в принципе, всех — и добрых простачков, и темных магов-интриганов, хотя последних люблю гораздо больше, чем простых и добреньких.
Но тщательно прописывать стараюсь всех.
И вообще недоумеваю — как можно НЕ любить кого-то из СВОИХ героев?! Отыгрываться на одних в угоду другим?! %-\

цитата

3. как, по-вашему, умение создать вменяемого злодея может считаться признаком более высокого мастерства писателя?

да.

цитата

4. какие ваши любимые злодеи фентези?
нравился в свое время Палпатин из ЗВ, но уж больно его Лукас оболванил в 3-м и 6-м фильмах. Снейпом из ГП увлекалась, и тоже — испортился в 7-й книге :(. Из сказок — всегда "болела" за Урфина Джюса (Волков) да капиталиста Спрутса (Незнайка):-D
А вот в комп.играх побольше приятственных и по счастью необолваненных злодеев — например некромант Сандро и Лорд Хаарт в Героях-3, или Ксардас в Готике — обаяшки просто;-)
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Журнал "Мир Фантастики" > к сообщению


авторитет
Отправлено 2 сентября 2011 г. 22:16
Dark Andrew

цитата

Тиражи и доп.тиражи доказывают обратное, как и комментарии этих самых читателей.
и что? У него доп.тираж 50К составил? 20К? сколько? 7К если не ошибаюсь. Если интересно,я в приват вам могу назвать нескольких далеко не самых блестящих и известных авторов, которых допечатывали гораздо бОльшими тиражами.

Что до комментов читателей — где эти комменты? Я сколько не читала форумов — в основном грязью поливают, причем сам автор не гнушается склочиться с читателями, которым книга не понравилась — по вашему это нормально? У мало-мальски серьезных авторов в основном поклонники на амбразуру кидаются. Так что факт тоже показательный.

цитата

Во-первых, вы хоть бы с матчастью ознакомились что-ли. Он не выигрывал премии, он номинировался на премию. Чувствуете разницу?

честно говоря мне этот чел по барабану, и биографию его я досконально естественно не изучала, но лет 5 назад общалась с ним на форуме, должно быть тогда и создалось это ложное впечатление, что он что-то выиграл, т.к. он и тогда с большим удовольствием толкал пафосные речи.

А про НАСА — если что онв Кубикусе лично подтверждал, что НЕ работал там. Поищу цитату на эту тему.

цитата


Да вы что? У трешовых книг? А причём тут трешевость? Допечатка идёт ТОЛЬКО в случае, когда продаётся основной тираж.

ну да, хлам тоже продается, и что из этого следует?
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Журнал "Мир Фантастики" > к сообщению


авторитет
Отправлено 2 сентября 2011 г. 21:50
vvladimirsky

цитата

В том интервью, ссылку на которое я привел, другая информация. Мол, торчит и фонтан.

Нууу... бегло просмотрела инфу по тиражам — таки неблестяще фонтан фурычит:-) Хотя это конечно для кого как... Но мне кажется, при таких тиражах победные рулады неуместны.

vvladimirsky

цитата

А вы сходите по ссылке на интервью, сходите. Познавательно.

брррр..... %-\ словоблудие т-ща астрофизика у меня вызывает, извините, рефлекс обратного пищеварения, так что просмотрела вскользь: что занятно — болтовни много, а по делу так никто ничего и не сказал, разве что астрофизик долго и нудно оправдывал собственное косноязычие.

Но к слову, там не только с языком проблемы. У него еще и герои ведут себя совершенно неадекватно, и на подростков они похожи в последнюю очередь (помнится, на Кубикусе по этому поводу хорошо проехались). Не говоря уже о том, что девочка с хрустальными волосами очень нелицеприятно будет смотреться после купания:-))) Т.е. чел похоже сам не способен представить то, что пишет — а это еще один серьезный минус.

цитата

Несмотря на некоторые технические недочёты, которые легко выправляла редактура, «Астровитянка» мне понравилась. И не из-за многочисленных приключений в школе имени Гарри Поттера, сколько из-за истового просветительского пафоса, не оставлявшего сомнений — писания свои автор затеял для того, чтобы заинтересовать молодняк физикой и астрономией.
ыыы....

цитата

Кстати, в этой тираде Бавильский потерял слово "столько".
А я всегда подозревала, что косноязычие заразно:-)

Dark Andrew

цитата

У неё не было пиара, и при том, у неё вышел доп.тираж в первой серии (чем в той серии могут единицы похвастаться), вышло издания в мягкой обложке, да ещё и омнибус три-в-одном. И это при том, что перед нами не история о попаданцах

да? а мне кажется, болтовни о нем много было — во 1-х он конкурс выиграл (в упор забыла какой, но факт, что выиграл и долго этим гордился:-D), во 2-х мне попадалось немало вью с ним после релиза. Ну и вообще — представьте себе — литератор и... астрофизик в одном флаконе! (ушлые рецензенты (не МИРФа — прим.на всякий пожарный;-)) ему еще и работу в НАСА приписали, что тоже резонанс вызвало определенный) Т.е. сам по себе факт завлекательный — до сих пор мифы про работника НАСА гуляют, а говорите, нет пеара;-)
насчет допечаток — интересовалась у знакомых издающихся авторов — вообще говорят, что явление нередкое (особенно в фантастике) — даже у трешовых книг бывают (трешку вполне могут допечатать).

Robin Pack

цитата

А уж Эрагон, Сумерки и Перси Джексон и подавно лучше всех наших никому-на-западе-не-известных Алис Селезнёвых. Ведь по этим книгам там блокбастеры снимают (не чета мартинскому сериалу), а по "Миллиону приключений", скажем — нет.
А причем тут Эрагоша? У Паолини папа — известный литагент, чего б и не экранизировать?
И вообще что вы хотите этим сказатЬ? Что наших отечественных гениев притесняют за рубежом? ;-)

цитата


Напрямую.
- Мартин решился писать фэнтези после того, как прочёл "Орден манускрипта". До этого Мартин считал фэнтези несерьёзной литературой.
- Они одинаково строят композицию, чередуя главы от имени разных персонажей (иногда даже второстепенных)

вы знаете, много кто пишет от лица разных персонажей и вдохновляется чужими книгами ;-) помоему это не возбраняется, и даже наоборот, если вы в рез-те вдохновения создадите что-то более яркое и эффектное, нежели вдохновитель — то вы его легко переплюнете.

К примеру: Джоан роулинг совершенно очевидно вдохновилась книгой Джилл Мерфи "Самая плохая ведьма" (причем кое-что э-э... позаимствовала оттуда в процессе "вдохновления"8:-0), но как видите ее вполне смело можно оценивать на порядок выше бедолаги-Мерфи.
А Камша Мартина пока что не переплюнула и даже не доплюнула, а параллели с ним у нее очень прозрачные — от атмосферы до героев, это даже вам не "композиция от разных лиц" :-D

Kuntc

цитата

Черным по белому написано: хочу, чтобы рецензенты в МФ хвалили и ругали то, что хвалю и ругаю я соответственно, и ставили те оценки, которые я считаю правильными.
Вот и процитируйте мне черным по белому, где я написала: "хочу, чтобы рецензенты в МФ хвалили и ругали то, что хвалю и ругаю я соответственно, и ставили те оценки, которые я считаю правильными". Либо расслабьтесь

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

с вашими фантазиями где-нибудь в другом месте
.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Какую серию книг в жанре фэнтези Вы бы назвали самой детской? > к сообщению


авторитет
Отправлено 2 сентября 2011 г. 20:24
Leningradka

цитата

Действительно, "Карлсон", "Пеппи", "Мэри Поппинс", повести о мумми-троллях, цикл легенд о старой Англии Киплинга,

Что интересно — эти книги и будучи взрослым можно вполне даже с удовольствием перечитать ;-)

Ламинарский

цитата

"Незнайка на Луне" — самое чудесное воспоминание детства! Тогда ведь не было капитализма (1980-е годы) и я узнавал его реалии именно из этой книги... Остальные две книги из серии про Незнайку нравятся чуть меньше, и уж тем более продолжение, написанное сыном Николая Носова Игорем.

:beer: к слову, что интересно — общество на Луне гораздо старше и взрослее, нежели коротышки в Солнечном и Зеленом городе тем паче — даже в картинках помню, разительные отличия — в Солнечном да Зеленом городах — веселые детишки прыгают через скакалочку, на качелях да аттракционах катаются, на Луне же — уже взрослые тетеньки да дяденьки:-D Но книга щедевральная, факт, причем я ее и сейчас не против перечитать, в отличие от той же Нарнии или Поттера...

А вот продолжений Игоря Носова не читала... как то даже не встречалось...???

Derdgard

цитата

на мой взгляд "хоббит" чистейшая сказка(в принципе таковой и задумывалась)

согласна, и идет она на ура. А вот с Властелином я помню — еле допилила в 14 лет:-D

AlisterOrm

цитата

Конечно, "Хроники Нарнии" — тоже детское фэнтези, но всё таки оно гуда серьёзнее, чем в ГП.

А чем Нарния серьезнее Поттера????
 автор  сообщение
 Кино > Любимые киноцитаты > к сообщению


авторитет
Отправлено 31 августа 2011 г. 21:10
Кин-дза-дза, 1986 г. если не ошибаюсь:

"Вот потому, что вы говорите то, что не думаете, и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите."

или:

"-Извините, а чатлане и пацаки — это национальность?
-Нет.
-Биологический фактор?
-Нет.
-Лица с других планет?
-Нет.
-А в чём они друг от друга отличаются?
-Ты что, дальтоник, Скрипач — зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь? Турист…"

Вообще весь этот фильм можно в категорию любимых цитат перенести :-D
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению


авторитет
Отправлено 31 августа 2011 г. 21:04
AlisterOrm

цитата

Тогда я только прочитал Тлкиена,

Хехе, с Толкиным аналогично: даже припоминаю этот опус на полстранички, где глубокомысленным "около-толкиновским" языком расписывается полет дракона с какими-то мега-артефактами:-)))
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Журнал "Мир Фантастики" > к сообщению


авторитет
Отправлено 31 августа 2011 г. 20:54
vvladimirsky

цитата

...при этом 99% читателей языкового и логического убожества не видит, не чувствует, не слышит. Даже в таком откровенном УГ, как "Астровитянка".

Отчасти согласна. Действительно большинство читателей убожества не видят, не могут выделить те или иные его аспекты, но на подсознательном уровне, все это прекрасно чувствуется, вызывая когнитивный диссонанс, и являясь отличным мотиватором засунуть книгу куда подальше. Ведь не торчит же "Астровитянка" в топах, и тиражи по ней не фонтан, при том, что и пеар был, и конкурс какой-то автор выигрывал. Так что болтается "модная" книга где-то в низах, по сути дела.

цитата

Вот, например, мейнстримовский литературный критик, лауреат премии журнала "Новый мир", действительный член Академии российской современной словесности Дмитрий Бавильский большой поклонник творчества Горькавого. И ничо: в профнепригодности его пока за это не додумались упрекнуть. Хотя, ИМХО, стоило бы.

даже интересно, что именно ему так нравится в этой книге? ??? Честно, очень любопытно, т.к. при всех стараниях я не могу ни одного плюса в ней найти, кроме разве что науковатых добавок, призванных "обынтеллектуалить" книгу... Собственно, в пиаре тоже, в основном на "науковатость" напирали.

цитата

     цитата
       Н. Горькавый: Я с огромным уважением отношусь к тебе и к профессиональному литературному сообществу.

Если ты, финалист «Большой книги», или букеровский лауреат писатель Михаил Бутов, или финалист «Нацбеста» писатель Павел Крусанов отозвались бы о моей книге уничижительно, то это было бы больно, но понятно — настоящие профессионалы со своим видением литературы имеют право.
Он еще не такого наговорит:-D
Вопрос, а есть ли вышеперечисленным личностям вообще какое-нибудь дело до него и его книг?

цитата

Крусанов, Бутов, Бавильский и рецензент "МФ" одинаково стилистически глухи?

как я понимаю, в литературном сообществе существует определенная этика, не позволяющая бить наотмашь отечественных авторов, особенно тех, на кого так или иначе ставило изд-во. Вон, Росмен нынче еще кое-кого пиарит (язык — полный жесткач), и тоже — критики ни-ни!

Kuntc

цитата

И что с того? Или все рецензенты — это особая каста людей, которая должна мыслить одинаково, любить одинаковые книги и ставить одинаковые оценки, которые бы совпадали с вашим вкусом? Эдакие клоны Первого Рецензента. Смешно, если не сказать, что просто глупо.

???ошибаетесь, сударь. И наперед попрошу вас не домысливать за меня то, чего я не говорила.
Повторюсь: рецензент, на мой взгляд, должен нести ответственность за свои слова и уметь ОБОСНОВЫВАТЬ свое мнение, в идеале — подкреплять конкретными примерами, а не просто вываливать свой опиньен на страницы журнала.

Robin Pack

цитата

Мною подмечено, что значительная часть претензий к оценкам "МФ" заключается в том, что рецензенты не завышают оценки писателям со статусом "правильных и серьёзных" — тому же Мартину. Т.е. с точки зрения фэндомного читателя Мартин — что бы он ни написал — ВСЕГДА должен иметь не ниже 9, а Камша, раз она статусом пониже, ВСЕГДА должна быть на балл ниже, и т.д.
Какой тогда смысл в оценке произведения, если де-факто читатель хочет, чтобы оценивали автора? Мартин, допустим, автор на "десятку", а Перумов — на "восьмёрку", и никаких других оценок им ставить нельзя — поднимется скандал.

Честно говоря я не в курсе, насколько Мартин связан с Уильямсом, но то, что Камша крайне похожа на Мартина — факт бесспорный, и его многие подтверждают. И я бы не сказала, что ей удалось его переплюнуть, наверно именно поэтому за рубежом известен именно мартин, а не Камша, и сериал именно по его книгам ставят.
Что касается Перумова — то у него, на мой взгляд, тоже имеются вполне даже объективные недостатки, и я бы его значительно ниже и Мартина, и Камши поставила бы.

Dark Andrew

цитата


цитата

Частично да, про язык не сказано совершенно напрасно. Что касается логики то тут надо говорить о конкретике, потому что в целом книга логична.

Примеры конкретные есть;-) Но с этим лучше в приват, т.к. тут много цитирования будет.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Ваше отношение к пародиям на известные (и не очень) произведения > к сообщению


авторитет
Отправлено 29 августа 2011 г. 12:12
D-war

цитата

как только я слышу слово "пародя" я с ужасом вспоминаю "Порри Гаттера" и мне становится не по себе
Вообще, я их стараюсь не читать, но на подсознательном уровне я испытываю крайнюю неприязнь.

Ни убавить ни прибавить:beer: Я еще с ужасом вспоминаю Харри Проглоттера и вообще тучу околоГП-шных книг%-\ И ни в одной из них не было ничего, хоть мало-мальски стоящего внимания... А в Порри Гаттере, я помню, с первых строк уже почувстоввала неприязнь, еще при переиначивании имен... Хотя говорят, сама Роулинг сказала, что неплохо:-D

Happy Death

цитата

Хотя среди кинопародий встречаются неплохие вещи, может и в литературе есть исключения...

согласна. С фильмами оно как-то попроще — может потому что народу много в режиссерской группе? есть кому подумать?))

mastino

цитата

А гоблинские — можно посмотреть. Один раз. Иногда там очень удачные моменты попадаются...
:beer: факт! Хотя "Бурю в стакане" (считаю лучшим гоблиновским фильмом) пересматривали с друзьями раз 10 наверно... ИМХО он существенно улучшил жвачку Лукаса8-]
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Журнал "Мир Фантастики" > к сообщению


авторитет
Отправлено 29 августа 2011 г. 11:58
Dark Andrew

цитата

На всякий случай скажу, что я лично знаю подростков, которым очень понравилась "Астровитянка".

Охотно верю. Кому-то и Е.Товбаз нравится и "Ларин Петр" даже — народу-то много. Только этот народ не лезет со своими рецензиями книг на серьезные ресурсы.
Что касается этой книги, то в ней попросту объективные недостатки есть, которые, повторюсь, не были отображены рецензентом вообще: язык и логика. Примеров по тексту масса (за деталями в приват), и на мой взгляд, убогий язык является достаточной причиной считать книгу неудовлетворительной, потому что, извините, это базис и платформа писателя.
Ведь если вам впарят фильм, снятый, не знаю, посредством сотового телефона, вы ж небось возмущаться начнете. И остальные составляющие такого фильма уже не столь важны, т.к. снято несмотрибельно.
Посему:

цитата

у N получилась а) недурная научная фантастика вообще и б) отличная книга для подростков .... Книга в одну калитку выносит практически всю современную нашу юношескую фантастику (кроме, пожалуй, четы Дяченко), ибо говорит с подростками на равных, без снисходительного похлопывания по плечу или слащавого сюсюканья.
— ложь.
Смешно, что под сомнение ставится фантастика Дяченко, при том, что у них-то все в порядке с языком и, кстати, с визуализацией картинки тоже в отличие от.......

Рыжий_кот

цитата

Прав покупатель книги, которым может быть и читатель, и рецензент.

совершенно верно, только должность рецензента по идее должна налагать определенные обязанности — умение не только вывалить свое мнение на страницу, но еще и обосновать, и сделать хоть мало-мальски объективный разбор:-( А с читателя и спрос другой, денежный;-)

Kuntc

цитата

А вас не смущает, что кто-то и на Фантлабе ставит восьмерку МТА-шнику, а другой — Мартину? Обе оценки-то и здесь в числовом значении одинаковы.

Но они же не лезут в рецензенты;-)
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Журнал "Мир Фантастики" > к сообщению


авторитет
Отправлено 27 августа 2011 г. 23:08
Vladimir Puziy

цитата

Вот и изучите матчасть перед тем, как писать и выдвигать претензии.

Вообще-то я сужу с позиции читателя, и как читателя меня такие рецензии дезинформируют, вот и все. Ради интереса прочитаю пару свежих рецензий, вдруг вы правы и рецензенты феноменально спрогрессировали за эти 5 лет?:-D

abstract

цитата

может вы мне объясните как правильно выставлять оценки? Где эта святая шкала в которой четко указано кому что ставить?

понятия не имею... просто кто-то выше написал, что 8-ка Мартину совсем даже не равна 8-ке товарищей МТАшников, несмотря на то, что обе оценки одинаковы в числовом значении:-) Вот и стало интересно, как их так оценивали господа-рецензенты.

Рыжий_кот

цитата

Именно по этой причине и перестал покупать журнал год назад. А полгода назад даже скачивать перестал. Но мне почему-то кажется, что за данный период времени ни одна, извиняюсь за выражение, метро-книга не получила оценку ниже "7".

:beer: могу только добавить, что однотипные в своей положительности рецензии (про "оценки" умолчу лучше) уравнивают действительно хорошие книги с откровенным трешем, а следовательно лишают читателя ориентира при выборе книг.
Т.е. т.н. рецензирование становится формальностью ???

Dark Andrew

цитата

А где здесь враньё?

"недурной фантастикой" это точно нкиак нельзя назвать, и уж тем паче "отличной книгой для подростков", учитывая, что и язык, и логика в книге хромают на обе ноги. Про героев и сюжет я лучше помолчу.

цитата

И почему же не несёт?
потому что это очередная ничем неаргументированная пафосная тирада:-) Понятно, что это типа "вывод", но вывод очень сомнительный.

цитата


А про оценки в этой теме и правда сто раз было всё сказано.

не скажу, что я специально поднимала тему оценок — просто указала то, что мне кажется сомнительным в МИРФовском рейтинге книг и фильмов.
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Журнал "Мир Фантастики" > к сообщению


авторитет
Отправлено 27 августа 2011 г. 20:19
Aleks_MacLeod

цитата

Это ваше мнение, оно может не совпадать с мнением рецензента, но не дает вам право обвинять рецензента во лжи.


Гм... ну да, в книге с "острым сексом" рецензент точно не врет, потому как характеристики текста там просто нет, как класса. Только проблема в том, что и полезность такой рецензии под вопросом.

vvladimirsky

цитата


Знаете, что говорят редакторы, когда к ним приходит молодой талантливый автор и начинает свой спич с фразы: "Всем моим друзьям понравилось..."? Обычно они говорят: "Вот пусть друзья и издают".
Слабоват аргумент.

Без проблем могу разбор этой "недурной фантастики" сделать (даже делала на МОСКе коротенько) — человек как минимум русским языком нормально не владеет и с логикой не дружит.
Другое дело, что не хочется тут разбирать конкретных МТАшников с ущемленным эго, был уже здесь неприятный опыт.

kv1v

цитата

Вот поэтому я и прекратил покупать этот журнал, хотя первые три года не пропускал ни одного номера.
Одной из последних капель стало, когда Мартину за "Пир воронов" поставили оценку на уровне отечественных МТА, обозревавшихся в том же номере.

:beer:аналогично.

Phelan

цитата

Очевидно же, что 8-ка Мартину и очередному армадовскому автору — это разные оценки, и никто их на один уровень не ставит. Если вы этого не понимаете, то проблема вовсе не в циферках.
гм... а почему разные-то? Обе 8-ки... (вот кстати у Камшши например и вовсе 9-ка, а она несколько, пардон, вторична по сравнению с Мартином;-)) тогда уж надо официально указать, что шкала оценок зарубежных авторов/бестселлеров или чего там отличается от шкалы простых смертных ;-) Либо АДЕКВАТНЕЕ оценивать составляющие книги, а составляющие вроде конкретные — стиль, герои, сюжет — уверена, что у Мартина все эти составляющее должны быть на порядок выше армадовского середняка, и это уже проблемы рецензента, что оценка Мартина такая же как у армадовских многостаночников.

vvladimirsky

цитата

Это, как правило, происходит когда автор -- человек хороший, уважаемый, авторитетный (или просто издается в том же издательстве, что и рецензент), а похвалить конкретно не за что. К сожалению, объем "обычных" рецензий МФ к подробному разбору не располагает, в "мегу" еле-еле вмещается.

Вообще рецензия написана по книге МТАшницы, правда в свое время эта дама где-то редакторствовала, наверно потому и опубликовали этот ужасающий треш. И будете смеяться, но опять приведу аргумент с друзьями-любителями фентези — книга долго гуляла среди них и сгинула где-то в безвестности, чему я совсем не опечалилась.

Pazoozoo

цитата

Я слыхал про одного, который даже и друзей не привлекал. Ему было достаточно собственной оценки собственных же книг.

таких — море и среди издающихся авторов, чьи книги пылятся на нижних полках книжмагов:)

Vladimir Puziy

цитата

По-моему, не совсем корректно ругать журнал сейчас и приводить в пример рецензию, которую публиковали пять лет назад

Т.е. всех тех рецензентов, которые филонили 5 лет назад повыгоняли уже, набрав новый внештат критиков?8:-0
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению


авторитет
Отправлено 27 августа 2011 г. 19:35
Fox_Reinard

цитата

Я только со своей колокольни сужу, естественно. Как читателю мне рассказы читать интереснее, чем повести, повести — интереснее, чем романы.
вот знакомиться с новыми авторами мне тоже нравится посредством рассказов... ну чтобы если ерунда какая, то поскорее закончилась;-)
А вот интересной и хорошей книги должно быть мнооого... лучше если на пресловутый мильен знаков...

цитата


Как писатель я таким талантом не обладаю — мне проще написать повесть на 600 тыс.зн., чем рассказ на 60 тыс.

И я тоже8-] но у меня наверно подход другой — стараюсь искать преимущества в том, что умею делать)) К тому же положим, мощно разогнать сюжет вы сможете скорее в крупной форме или закрутить интересную интригу, либо глубину мира показать... Хотя бесспорно у малой формы есть свои преимущества.

цитата


Естественно, то, что мне недоступно, я считаю более сложным и достойным уважения

:beer: во многом с вами согласна!

esaul

цитата

Вас там много?

соавторствуем понемногу8:-0
 автор  сообщение
 Издания, издательства, электронные книги > Журнал "Мир Фантастики" > к сообщению


авторитет
Отправлено 26 августа 2011 г. 10:59
Dimson

цитата

но вот насчёт елея — чего не вижу, того не вижу.

А это тогда что?? В адрес трешовой книги "критик" пишет: "у N получилась а) недурная научная фантастика вообще и б) отличная книга для подростков .... Книга в одну калитку выносит практически всю современную нашу юношескую фантастику (кроме, пожалуй, четы Дяченко), ибо говорит с подростками на равных, без снисходительного похлопывания по плечу или слащавого сюсюканья." - феноменальный бред и вранье, уже не говоря о том, что пафосная тирада не несет никакой смысловой нагрузки.

За такое "критика" штрафовать надо, бо читатель ведь может действительно двинуть покупать эту "недурную фантастику", в то время как текст там косноязычен до невозможности, герои — одноклеточные, внушающие неприязнь, сюжет линейный, предсказуемый... (из моих друзей никто это не смог прочитаьть). Аналогичное — по очень многим охарактеризованным там книгам.

Да и вообще, что за характеристики такие: "опасные приключения и острый секс, право выбора и бремя необходимости выбора, смерть и посмертие — в книге Ы не меньше слоев, чем завес... Каждый читатель сможет остаться на том уровне, который ему близок." - вот вы что нибудь поняли из этой напыщенной рулады? В принципе во многих книгах есть перечисленное ;-) Возникает ощущение, что сие списали с какого то лозунга или рекламы. К слову в "рецензии" до этой тирады — идет просто краткое изложение книги.

ПО фильмам аналогичная ситуация. Просто "шедевры" Бондарчука и Бекмамбетова наиболее тут показательны. А так — можно и пресловутых Трансформеров почитать, и ГП-7... да много бреда короче.
 автор  сообщение
 Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению


авторитет
Отправлено 26 августа 2011 г. 10:26
Pazoozoo значит они и впрямь не понимали:box:
Аффтару типа виднее :-)))

Страницы: 123456789101112
⇑ Наверх