Джо Аберкромби Прежде чем их


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «febeerovez» > Джо Аберкромби "Прежде чем их повесят"
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Джо Аберкромби «Прежде чем их повесят»

Статья написана 23 марта 2012 г. 00:34

Вторая книга цикла “The first law” стартует ровно с того места, на котором мы оставили знакомых героев в прошлом томе. Прошло совсем немного времени, а с события уже стремительно скакнули вперед. Правда, в этот раз они скакнули только единожды, прежде чем запал развития истории погас, а сам сюжет заглох где-то на полдороги.

Проблемы начинаются не сразу, но постепенно начинаешь их замечать. Первая тревожная весточка приходит тогда, когда читатель начинает понимать – какие именно из героев нужны автору в живом состоянии, а какие – в мертвом. Из-за этого, любой эффект опасности, который накручивает Аберкромби, то вокруг одной команды персонажей, то вокруг другой, теряет всякий смысл – ты все равно знаешь, что с героями ничего не случится. Во всяком случае, пока.  Да, конечно, автор подготовил парочку неожиданных сюжетных поворотов и смертей, но, несмотря на то, что половина героев находится в ситуации, которую Логен метко описал, как “we`re fucked”, переживания за персонажей практически не ощущаешь – все равно их будут тянуть. По крайней мере, до третьей книги уж точно.

“Прозрачность” – это вообще главная проблема книги. Все события, которые разворачиваются на пятистах с лишним страницах, легко уместились бы в меньший объем. Структура “Прежде чем их повесят” достаточно проста, и оттого создается впечатление, будто автор просто накручивал несколько глав, дабы уложиться в определенный объем. При этом развитие некоторых персонажей происходит настолько стремительно, что поверить в их перерождение несколько сложно – можно, конечно, но с натяжкой. К примеру, изменения в душе Глоткы рождаются постепенно. Рождаются так, что он сам это не сразу замечает. А вот резкая перемена в капитане Люторе, которая происходит за всего лишь одну главу, выглядит не слишком убедительно.

За себя еще говорит тот факт, что если взять и взвесить все события, которые уместились в книге, то мы увидим, что в этом промежутке между третьей и первой частью, не произошло практически ничего того, чтобы двигало бы общий сюжет вперед. Конечно, имели место изменения характеров некоторых героев, пара битв на каждом из фронтов и путешествия Байяза на Край Света. Но на момент окончания второй книги все герои остались практически в том же самом положении, в каком они находились в “Крове и железе”, пусть и с минимальными изменениями. Поэтому искусственность, с помощью которой Аберкромби заставляет сюжетное действие повисать в воздухе, конечно, не вызывает симпатии.

Проскальзывающая в книге мысль о том, что войны разгораются только из-за банальных желаний, и маленький человек не стоит в этих войнах ничего, неплоха, но она банальна, и подана не самым лучшим образом. Свои собственные идеи аукнулись автору — ведь если усилия большинства героев не значат ровным счетом ничего, то почему они должны что-то значить для читателя?  Не задаваясь вопросами в духе “почему?”  и “как?”, и видимо, таким образом пытаясь раздавить презираемые Аберкромби фэнтези-клише, он, тем самым, наступает на совершенно другие грабли. Легкость, с которой героям удается преодолеть то одну проблему, то другую, лишает книгу чувства испытания, за исключением одного случая – финальной битвы. Потратив на нее чуть большее количество страниц, нежели на другие заключительные моменты, Аберкромби рисует прекрасную и достоверную картину яростного сражения. Но в остальных случаях его подход к разрешению сюжетных вопросов вызывает не восхищение, а неверие, и недоуменно вздымающуюся бровь – увы, вытаскивание причин и сюжетных ходов из воздуха, не является самым лучшим решением автора.

Сами по себе, в отдельности от общего сюжета, герои, созданные автором, представляют собой весьма интересных и колоритных личностей, которые не только развиваются, но и интересно взаимодействуют между собой. Множество ситуаций, раскрывающих их характер и темные тайны прошлого, выглядят правдоподобно и живо, тем более что за счет этого, Аберкромби больше рассказывает нам о своем созданном мире, делая его, таким образом, достовернее. Но герои неотделимы от общей канвы сюжета, и их маленькие истории и трагедии отходят на второй план, оставляя после себя горькое послевкусие, испорченное бессмысленным действием.

Зато, как я уже говорил выше, у Аберкромби по-прежнему отлично удаются описания битв, и все, что с ними связано  — его слог прекрасно передает то ощущение хаоса и кровавой бани, которой и представляет собой истинное сражение. В принципе, неплохо описаны и интриги в Дагоске, хотя впрочем, вся линия Глокты выглядит достаточно интересно, если не брать в расчет финальный отрезок в книге. Но в противовес этому, у автора несколько коряво выглядит описание эмоций, особенно волнения. На протяжении книги, наверное, каждый из персонажей обязательно облизывал свои десны или полость рта. А уж сколько раз герои жевали нижнюю губу, вообще не поддается исчислению.  

В целом, вообще всей книге свойственен эффект повторения – что в случае языка, который в этот раз все же усложнился, что даже в структурном случае. “Прежде чем их повесят” по строению очень похожа на первую книгу – опять присутствует три линии повествования, путешествия одновременно нескольких команд, тайные интриги в одной из веток истории, и так далее. Даже очередное пробуждение кровавой ярости в Логене происходит приблизительно на том же самом отрезке сюжета, где оно происходило и в первый раз.

“Прежде чем их повесят” весьма слабая книга, что особенно очевидно на фоне неплохого старта предыдущего тома. Возросшее качество языка автора и интересные герои не спасают книгу от общей бессмысленности сюжетной канвы. В соответствие со своим внутренним планом, Аберкромби буквально тащит всех персонажей за шкирку в следующий том, забывая при этом построить интересный сюжетный мостик между первой и последней частью истории. Я, все же, дам автору аванс на третью книгу, и буду надеяться на хорошее развитие сюжета, но если тем самым упоминаемым разрушением многих фэнтези-клише окажется огромное количество смертей среди главных героев, то я очень и очень обижусь.





603
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12


Ссылка на сообщение23 марта 2012 г. 09:44

цитата febeerovez

переживания за персонажей практически не ощущаешь – все равно их будут тянуть.

Да, да конечно :-)))

цитата febeerovez

Я, все же, дам автору аванс на третью книгу, и буду надеяться на хорошее развитие сюжета,

Не будет там хорошего развития сюжета, если вы его не увидели во второй книге ))

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Или ожидали, что камушек найдут и растроились))

P.S. Не стоит начинать читать книгу в ожидании однозначного хита, обычно в таком случае Вас ждет разочарование.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 марта 2012 г. 10:42

цитата redber


Не будет там хорошего развития сюжета, если вы его не увидели во второй книге ))

Посмотрим

цитата redber

Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)
Или ожидали, что камушек найдут и растроились

Формально они его и нашли. Я не расстроился, если бы расстроился — было бы лучше, так я просто не испытывал какого-то переживания за героев.

цитата redber

P.S. Не стоит начинать читать книгу в ожидании однозначного хита, обычно в таком случае Вас ждет разочарование.

Спасибо за совет, но каждый может подходит к книге так, как ему удобнее. Тем более, что я вообще не ставлю Аберкромби в список «однозначного хита» и ничего необыкновенного от него не жду — первая книга была неплоха, но не более того.


Ссылка на сообщение23 марта 2012 г. 10:45

цитата

а протяжении книги, наверное, каждый из персонажей обязательно облизывал свои десны или полость рта. А уж сколько раз герои жевали нижнюю губу, вообще не поддается исчислению.

Облизывает нижнюю губу. С рецензией согласна.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 марта 2012 г. 23:05

цитата Леди Боли

Облизывает нижнюю губу.

Да чего они только не облизывают :-)))

цитата Леди Боли

С рецензией согласна.

:beer:


Ссылка на сообщение23 марта 2012 г. 10:55
Одна из немногих адекватных рецензий. А то все 10-ки да 10-ки. ;-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 марта 2012 г. 23:06
Спасибо :beer: Не знаю, откуда 10 лепят.


Ссылка на сообщение23 марта 2012 г. 20:47
Неплохая рецензия,хотя трилогия в целом очень понравилась и заставила заинтересоваться творчеством автора.Да и таких ярких дебютов раньше не встречал.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 марта 2012 г. 23:07

цитата серожа

Неплохая рецензия,хотя трилогия в целом очень понравилась и заставила заинтересоваться творчеством автора.Да и таких ярких дебютов раньше не встречал.

Трилогия то может, в целом, и неплохая, но вторая книга — это уже, согласитесь не дебют, а последовавшее за ним продолжение, и оттого требования к нему были чуть выше, чем в первый раз ;-)


Ссылка на сообщение23 марта 2012 г. 22:00
Я вот все нахожусь в раздумьях после прочтения первого тома: а стоит ли читать далее?
Потому что интересной показалась только линия Глокты???
К сожалению, рецензия не обнадеживает
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 марта 2012 г. 23:08

цитата Jacquemard

Я вот все нахожусь в раздумьях после прочтения первого тома: а стоит ли читать далее?
Потому что интересной показалась только линия Глокты
К сожалению, рецензия не обнадеживает

Честно? Не знаю. Вот прочитаю третью книгу — смогу точно ответить. Просто хочу верить в то, что все лучшее, Аберкромби оставил напоследок.


Ссылка на сообщение23 марта 2012 г. 22:42
Довольно-таки двубокая рецензия. Очень часто ты начинаешь подмечать какие-то минусы, подмечаешь, рассуждаешь, а потом, как будто спохватившись, говоришь, что на самом деле есть и плюсы, такие и такие. 8-) Задумано так было или просто по наитию, именно после таких рецензий и хочется прочитать книгу, дабы составить своё мнение и оценить те упомянутые плюсы и минусы.

И личный плюс за иронию) :-)))
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение23 марта 2012 г. 23:09

цитата Summer Cannibal

Довольно-таки двубокая рецензия. Очень часто ты начинаешь подмечать какие-то минусы, подмечаешь, рассуждаешь, а потом, как будто спохватившись, говоришь, что на самом деле есть и плюсы, такие и такие

Ну так и было, на самом деле. Ругать есть за что, но и несправедливо опускать — тоже некрасиво. В итоге меня шатало туда-сюда :-)))

цитата Summer Cannibal

Задумано так было или просто по наитию, именно после таких рецензий и хочется прочитать книгу, дабы составить своё мнение и оценить те упомянутые плюсы и минусы.

Ну, значит цели я достиг 8-)

цитата Summer Cannibal

И личный плюс за иронию)

Спасибо :beer:


Ссылка на сообщение25 марта 2012 г. 13:26
:beer:

5 баллов за рецензию.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение25 марта 2012 г. 18:33
Спасибо :beer:
 


Ссылка на сообщение25 марта 2012 г. 18:38
Да, ИМО у Аберкромби лишь несколько из главных персонажей (не все) интересны, большинство же вполне картонны. Однако «зачем я это делаю» Глокты задалбывет задолго до конца трилогии.
 


Ссылка на сообщение25 марта 2012 г. 21:54

цитата Mezeh

Да, ИМО у Аберкромби лишь несколько из главных персонажей (не все) интересны, большинство же вполне картонны. Однако «зачем я это делаю» Глокты задалбывет задолго до конца трилогии.

Ну меня пока еще не так задолбало это, больше достает «вы все козлы, я калека, а вы — нет, вы все уроды, сволочи...» и тд и тп.


Ссылка на сообщение26 марта 2012 г. 00:16
Рецензия хорошая, но я с ней не согласен:-)))
Для меня рецензирование любой книги трилогии лишено смысла, так как считаю Первый закон за один роман, не слишком то нуждающийся в делении( разумеется исключая комерческий и временной факторы ).
У вас в рецензии все же несколько моментов меня задело:

цитата febeerovez

За себя еще говорит тот факт, что если взять и взвесить все события, которые уместились в книге, то мы увидим, что в этом промежутке между третьей и первой частью, не произошло практически ничего того, чтобы двигало бы общий сюжет вперед.

Как то странно — начались две войны, поход на край света, изменения характеров героев и много всяких мелочей — все это никак не двигает сюжет вперед? Чтож это тогда двигает?
Но далее я вычитал и понял:

цитата febeerovez

“Прежде чем их повесят” весьма слабая книга, что особенно очевидно на фоне неплохого старта предыдущего тома. Возросшее качество языка автора и интересные герои не спасают книгу от общей бессмысленности сюжетной канвы

Дело в том, что рассуждать о бессмысленности сюжетной канвы совершенно бессмысленно(:-)))), не читав третий том, т е не зная к чему все, что происходит в предыдущих, ведет. А вы сюжетную никчемность поминаете в каждом абзаце.
На счет неудачности некоторых ситуационных решений соглашусь. Яркий пример — было совершенно очевидно, что группа северных друзей Логена и армия «наших» встретятся и будут взаимодействовать( т е воевать на одной стороне ), но до чего ж это нелепо и наивно вышло!

И еще, это уже от меня, вы отмечаете, что автор больше рассказывает про мир, делая его достовернее. У меня сложилась противоположное видение, чем больше я узнавал про мир, тем меньше в него верил. Слишком он маленький. Я бы даже более правильное слово предложил — «камерный». В героев верю, в мир нет.

Сам хочу написать рецензию на всю трилогию, даже наброски сделал, все никак руки не доходят. Может в скором времени доделаю.8-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение27 марта 2012 г. 00:25

цитата Вареный

Рецензия хорошая, но я с ней не согласен

Ну давайте подискутируем :-)))

цитата Вареный

Для меня рецензирование любой книги трилогии лишено смысла, так как считаю Первый закон за один роман, не слишком то нуждающийся в делении( разумеется исключая комерческий и временной факторы ).

Просто не получается их исключать. Вот возьмем, к примеру, Мартина, с которым усердно сравнивают Аберкромби. У Мартина каждая книга так или иначе развивает персонажей и двигает общий сюжет вперед (окей, Танцы с Драконами двигают медленно, аки слоупок, но двигают :-)))). Грубо говоря, каждая книга является частью целого, но и каждая выглядит практически как отдельное и цельное полотно (почти, это ведь тоже сага все же).

цитата Вареный

У вас в рецензии все же несколько моментов меня задело:

Кстати я рад, серьезно, спасибо) Лучше когда текст задевает, но не проходит мимо :beer:

цитата Вареный

Как то странно — начались две войны, поход на край света, изменения характеров героев и много всяких мелочей — все это никак не двигает сюжет вперед? Чтож это тогда двигает?

Просто положение мира осталось таким же, герои развились мало — по сути их развитие, которое произошло во второй книге, к финалу откатилось в те рамки, в которых герои находились еще в первой серии. То есть, что я имею ввиду — изменился
Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)
Джезал
, и маленький сдвиг произошел в душе у
Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)
Глокты
. остальные раскрылись не сильно, за исключением историй из прошлого, которые сделали образы более выпуклыми, но не развивающимися. А поскольку местное перерождение
Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)
Джезала
показалось мне неправдоподобно скоростным, то и развитие для меня заключается только в линии Дагоски. В принципе еще Вест, конечно, наделал дел, но это тоже, лишь сделало его характер более выпуклым, но в целом персонаж остался таким же, каким он и был в первый раз.

По поводу войн — на Южной стороне все, в общем-то выглядело интересно, за исключением того факта, что все же, Джо достал
Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)
армию гурков
из воздуха. Я понимаю, что не важно как их всех собрал Император и тд и тп, но Аберкромби сделал этот фактор настолько необязательным, что даже как-то и неудобно. Мол «свистел ветер, ну и тут пришла 100500 тысячная армия» :-)))

На Севере дела обстояли еще веселее — в книге две битвы, но лишь первая привносит какое-то существенное изменение в расстановку сил (и то не с помощью врага, а с последующей гм...помощью Веста). Вторая же, в этой расстановке, не изменяет ровным счетом ничего. Забавно наблюдать, как выжидая масштабных сражений в третьей книге (я предполагаю), Джо старательно отводит войска Бетода от армиии союза по схеме «пришли, побили, и назад убежали».

цитата Вареный

Дело в том, что рассуждать о бессмысленности сюжетной канвы совершенно бессмысленно(), не читав третий том, т е не зная к чему все, что происходит в предыдущих, ведет. А вы сюжетную никчемность поминаете в каждом абзаце.

Ну выстраивать отдельный сюжет на каждую книгу тоже нужно уметь. Я поминаю ее так часто потому, что у меня возникает подозрение, будто прочти я третью книгу, и вторая покажется мне практически необязательной частью — поскольку не привносит в цикл не развития, не разнообразия, а лишь связывает две главы — первую и последнюю.

цитата Вареный

На счет неудачности некоторых ситуационных решений соглашусь. Яркий пример — было совершенно очевидно, что группа северных друзей Логена и армия «наших» встретятся и будут взаимодействовать( т е воевать на одной стороне ), но до чего ж это нелепо и наивно вышло!

Да там вообще много проблем с натянутостью. Те же вытянутые из воздуха Шанка.

цитата Вареный

И еще, это уже от меня, вы отмечаете, что автор больше рассказывает про мир, делая его достовернее. У меня сложилась противоположное видение, чем больше я узнавал про мир, тем меньше в него верил. Слишком он маленький. Я бы даже более правильное слово предложил — «камерный». В героев верю, в мир нет.

Слушайте, у меня в первой книге вообще складывалось ощущение, что герои в декорациях театра ходят. Так что лучше пусть хоть немного поописывает мир :-)))

цитата Вареный

Сам хочу написать рецензию на всю трилогию, даже наброски сделал, все никак руки не доходят. Может в скором времени доделаю.

Может, оно и верное решение. Во всяком случае буду ждать текст :beer:
 


Ссылка на сообщение27 марта 2012 г. 09:56

цитата febeerovez

Просто не получается их исключать. Вот возьмем, к примеру, Мартина, с которым усердно сравнивают Аберкромби. У Мартина каждая книга так или иначе развивает персонажей и двигает общий сюжет вперед (окей, Танцы с Драконами двигают медленно, аки слоупок, но двигают ). Грубо говоря, каждая книга является частью целого, но и каждая выглядит практически как отдельное и цельное полотно (почти, это ведь тоже сага все же).

Мартин и Аберкромби, не смотря на некоторую схожесть в стилистике и то, что их сравнивают, очень разные авторы — прежде всего своим подходом к написанию. Мартин пишет свою эпопею уже почти 20 лет, она далека от завершения и чем кончится ясно ему лишь в общих чертах. Аберкромби же знал все сразу, у него каждая глава, имеет смысл, работает на замысел, ясен который становится только в финальной книге. (То, что не все главы одинакого удачны, это другой разговор.) Поэтому, он написал три тома и поставил точку сказав все, что хотел. Сам Мартин называет такие подходы к написанию — садовник и архитектор.

По поводу сюжета, я предлагаю пока не дискутировать. Лучше дождусь пока вы дочитаите. Главно при чтении внимательно следить, что персонаж думает про себя, что при этом говорит, и что происходит вокруг, сопостовлять это и видеть разницу. Тогда и становится понятно какие персонажи меняются и меняются ли. Возможно многие вопросы отпадут сами собой. А другие появятся:-)))
 


Ссылка на сообщение27 марта 2012 г. 19:33

цитата Вареный

По поводу сюжета, я предлагаю пока не дискутировать. Лучше дождусь пока вы дочитаите. Главно при чтении внимательно следить, что персонаж думает про себя, что при этом говорит, и что происходит вокруг, сопостовлять это и видеть разницу. Тогда и становится понятно какие персонажи меняются и меняются ли. Возможно многие вопросы отпадут сами собой. А другие появятся

Окей, тогда и поговорим полноценно :beer:
 


Ссылка на сообщение28 марта 2012 г. 16:43
Мартин, если речь идет о ПЛИО пишет эпос, это дна очень большaя вещь и даже повести про Дунка и Эгга это лишь прекьюел.

У Аберкромби классический цикл о бесконечной борьбе Баяза с Кхалюлем в которой все остальные в лучшем случае пешки, в худьшем марионетки. Чем он кончится ясно заранее — а ничем, он же бесконечный. Отсюда задолго до третей книги уже было понятно, чем закончится трилогия. Поскольку атаковал Кхалюль, а Баяз типа защищался, естественно Кхалюль должен проиграть, поскольку иначе не будет вечного цикла. Остальное детали. Да, если в каком то из продолжений Баяз предпримет попытку окончательно разобраться с Кхалюлем, то у него естественно ничего не получится. Ну разве что У Аберкромби закончится контракт и ему перестанут заказывать новые книги цикла.
 


Ссылка на сообщение28 марта 2012 г. 23:12

цитата Mezeh

У Аберкромби классический цикл о бесконечной борьбе Баяза с Кхалюлем в которой все остальные в лучшем случае пешки, в худьшем марионетки. Чем он кончится ясно заранее — а ничем, он же бесконечный. Отсюда задолго до третей книги уже было понятно, чем закончится трилогия. Поскольку атаковал Кхалюль, а Баяз типа защищался, естественно Кхалюль должен проиграть, поскольку иначе не будет вечного цикла. Остальное детали. Да, если в каком то из продолжений Баяз предпримет попытку окончательно разобраться с Кхалюлем, то у него естественно ничего не получится. Ну разве что У Аберкромби закончится контракт и ему перестанут заказывать новые книги цикла.


В целом согласен. Но бесконечная борьба в данном случае это фон, а книга — она все таки об этих самых пешках, и интрига финала не в победе одной из сторон, а в том куда героев заведет судьба.
 


Ссылка на сообщение29 марта 2012 г. 10:22
Ну о том, куда героев заводит судьба, то бишь Аберкромби уже написал автор обсуждаемой рецензии.


Ссылка на сообщение27 марта 2012 г. 16:13

цитата febeerovez

У Мартина каждая книга так или иначе развивает персонажей


Ой. Это серьезно? Или все же каждая глава (не каждая книга даже!) — убивает персонажей? :-)))
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение27 марта 2012 г. 19:31
Ну всякое в жизни бывает :-)))


Ссылка на сообщение2 апреля 2012 г. 22:38

цитата febeerovez

А уж сколько раз герои жевали нижнюю губу, вообще не поддается исчислению.

У Джо жуют, у Мартина кусают губы. Читаю сейчас Бурю мечей Мартина, для сравнения: насчитал 16 (может там и больше) «прикусила губу». :-)))
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение2 апреля 2012 г. 23:31
Ну у Мартина и объем больше, и действо много сложнее и более захватывает, нежели у Аберкромби. Вообще завидую вам, впереди еще ТАКИЕ повороты сюжета будут, что прямо ах :beer:
Страницы: 12

⇑ Наверх