ШИФЕРкон или


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Kiplas» > ШИФЕРкон или ИнтерпрессБОЛТ
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

ШИФЕРкон или ИнтерпрессБОЛТ

Статья написана 27 мая 2014 г. 18:34

Помните, пару месяцев назад я писал о голосовании, по итогам которого формировался шорт-лист от «Фантлаба» для «Интерпресскона — 2014»? Для тех, кто пропустил местные результаты: Ваш Покорный Слуга занял первое место и удостоился клейма «выбор Фантлаба».

Это не смотря на то, что книги с моими работами не проходили по критерию «до 300 экз. НИЗЯ». Исключением стала «Эра Дракулы», изданная тиражом 2500 экз.

Вот мой комментарий:

цитата

Уж никак не думал, что окажусь на самой верхушке, но «Интерпресскон» напомнит мне, что такое фанера, и как она летает над Парижем

Спасибо семидесяти незнакомцам, оставившим за меня свои голоса!

Накруткой голосов не занимался из принципа. Ясно, что кто-то жульничает просто потому, что первое место -- это круто и вообще, но лично меня такое читерство возмущает. Однажды Стивен Кинг сказал, что честность -- лучшая политика, и я стараюсь ее придерживаться.

Сформировали шорт-лист, отправили... На «ИПК» я ехать не собирался, потому просто ждал результатов. Пока ждал, успел разругаться на политической почве с одной особой, приближенной к организаторам. Ну, думаю, точно пролет :-)))

И тут вывешали результаты:

Нужно ли говорить, как я удивился? Но очень быстро удивление сменилось злостью: либо произошла ошибка, либо меня попросту убрали из списка. Полез разбираться.

Как и ожидалось, вместо внятного, аргументированного  ответа возникло какое-то виляние, недомолвки и т. д. Думаю, любой человек с парой извилин в голове рассмотрит в ответных комментариях и язвительность, и насмешку. Но чудо из чудес произошло, и спустя несколько страниц материализовалась более-менее официальное объяснение:

цитата darkseed

))) Дарксид честно и заявляет-ни по каким нац, секс и прочим признакам никого не выкидывали. Если уж совсем своими словами, то Гуркову не понравились те четыре рисунка, которые вышли в книге про вампиров http://fantlab.ru/edition108432 . А именно она по принятым на ИПК правилам могла участвовать в конкурсе. Остальные рисунки Крикуна (которые и мне нравятся, кстати) выходили в книге тиражом 300 экз. Что не катит.

Остальное предельно ясно разъяснил Василий. Крикун -иллюстратор года от фантлаба. ИПК тут не при чем. Мы просто сотрудничаем. И сотрудничаем хорошо. В прошлые годы до сотрудничества приз получали вообще не пойми как.

А теперь давайте подумаем.

Председатель оформительской номинационной комиссии Владимир «Мертвец» Гурков может самовольно убрать из списка любого из номинантов просто из-за личных пристрастий. Я-то предполагал другую причину: иллюстрации к «Эре Дракулы» могли снять из-за того , что они едва ли иллюстрации (ИМХО, шмуцтитулы -- это скорей элементы оформления, чем иллюстрации в прямом смысле). Но нет!

И я сейчас говорю не только о художниках-номинантах. Хочешь победить на «ИПК»? Будь добр, научись разговаривать на языке Гуркова -- говорят, он у него особый, «мертвяцкий».

Как я уже говорил, у меня есть подозрения в том, что дело не только во вкусах Гуркова. Возможно, я ошибаюсь на счет «приближенной особы», но достаточно пробежать глазами список победителей и состав комиссий, а потом еще раз изучить примеры работ всех участников.

Да, на счет «преувеличенной» роли «Фантлаба»: кто-то организовал здесь голосование -- как вы думаете, это было сделано самовольно, без согласования с комиссией «ИПК»? Когда это у людей возникало желание выполнять лишнюю, и довольно трудоемкую работу? Довод об оборзевшем «Фантлабе» не вызывает у меня никакого доверия.

Не буду заканчивать эту запись какими-то витиеватыми иносказательностями. Я впервые принимал участие в русском конвенте в качестве номинанта, и опыт оказался возмутительным. На «ИПК» стоит жирный крест, и, надеюсь, разумные люди тоже перестанут посещать это сборище -- в конце концов, выпить можно и просто с друзьями, не маскируя это под фантастический конвент.

Все мы достойны лучшего.





103
просмотры





  Комментарии


Ссылка на сообщение27 мая 2014 г. 19:07
А почему ИПК и внутренний выбор ФантЛаба должен иметь один и тот же список номинантов? Разве это не совершенно разные организации и конкурсы?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение27 мая 2014 г. 19:11
Санешка не ходила по ссылочкам ;)

цитата

По итогам нашего голосования будет сформирован Шорт-лист от «Лаборатории Фантастики» для художественной номинации «Интерпресскона — 2014».

Тебя не удивляет, что убрали человека, занявшего по местному голосованию первое место и что сделал это один Гурков, из-за личного «фе»? С таким же успехом он мог бы никакой комиссии не созывать, не?
 


Ссылка на сообщение27 мая 2014 г. 19:19
Санечка принципиально не читает форумчики :)

цитата Kiplas

По итогам нашего голосования будет сформирован Шорт-лист от «Лаборатории Фантастики» для художественной номинации «Интерпресскона — 2014».
Но если так, то действительно странно. Хотя, формулировка «на основе будет сформирован» еще не означает «список будет взят один в один».

Кто такое это Гурков я просто без понятия, так что не могу сказать, странно это или нет.
 


Ссылка на сообщение27 мая 2014 г. 19:26
Председатель оформительской номинационной комиссии. А «мертвец» -- это не моя формулировка. Судя по всему, означает «в стельку пьяный».

цитата Saneshka

Хотя, формулировка «на основе будет сформирован» еще не означает «список будет взят один в один».
Конечно ) Вдруг у них еще какие-то списки? И все разные? Скажем, есть три списка. И вот берет товарищ председатель и убирает троих, кто взял первые места, тех, кто внизу, а оставляет середняк, а потом все за это голосуют -- так было бы правильно?
 


Ссылка на сообщение27 мая 2014 г. 20:22

цитата Kiplas

А «мертвец» -- это не моя формулировка.


Твоя, твоя. Правильно -- «мертвяк». Читай «Улитку на склоне».
 


Ссылка на сообщение27 мая 2014 г. 22:37
И что это меняет?
 


Ссылка на сообщение27 мая 2014 г. 23:58
Это говорит об уровне чьей-то эрудиции как минимум. И о попытках манипулирования читателем колонки.
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 00:03
Я, по-вашему, должен перечитать всех Стругацких? Спасибо, уж как-то сам определюсь, что читать, а что нет.
Что до манипуляции -- отписывайся, раз тебе плохо пахнет.
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 00:06

цитата Kiplas

Я, по-вашему, должен перечитать всех Стругацких? Спасибо, уж как-то сам определюсь, что читать, а что нет.


По-моему, да. Но, конечно, каждый имеет право на свое мнение. И вы, и Гурков. Сойдемся на этом.
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 00:12
У Гуркова нет права самому выбирать, кого включать в голосование, а кого нет.
Не сойдемся.
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 00:20
А, права есть только у тебя. С пониманием.
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 01:05
Не передергивай. А еще лучше -- кыш из моей колонки.
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 09:01
Если я уйду из твоей колонки, манипуляции прекратятся? Я-то как раз на такие примитивные разводки не ведусь.

Для сведения читателей (тебе-то я уже на это указывал): единственным официальным документом, регламентирующим вручение «Интерпресскона», является «Положение о литературных премиях «Бронзовая улитка» и «Интерпресскон»". И там не указано, что формированием списков занимается портал «Лаборатория фантастики». Наоборот, написано следующее:

цитата

2.2. Подготовкой оформительских номинаций для премии «Интерпресскон» занимается специальная оформительская номинационная комиссия. В ее компетенции — определение наиболее значимых оформительских работ прошедшего года, связанных с русскоязычной фантастикой и включаемых в следующие номинации:

а) иллюстрации на обложке;
б) внутренние иллюстрации.
(Далее при отсутствии уточнений термин «номинационная комиссия» может относиться к любой из названных комиссий.)

2.3. В состав номинационных комиссий входят люди, постоянно следящие за текущими публикациями фантастики на русском языке и признанные участниками конференции «Интерпресскон» достаточно компетентными для выполнения своей работы. Число членов каждой из комиссий должно составлять не менее пяти человек и быть по возможности нечетным.

2.4. Персональный состав номинационных комиссий утверждается решением общего собрания участников «Интерпресскона». В период между конференциями председатель комиссии вправе изменять её состав в рабочем порядке с уведомлением Оргкомитета «Интерпресскона». Эти изменения должно утвердить общее собрание участников ближайшей конференции.

2.5. Номинационная комиссия выбирает своего председателя путем консенсуса или простым большинством голосов. Кандидатура председателя комиссии одобряется Оргкомитетом «Интерпресскона» и утверждается общим собранием «Интерпресскона».


Положение о премии общедоступно с момента появления сайта ИПК в Интернете. То есть находится по одному клику последние пятнадцать лет. И про «ФантЛаб», повторюсь, там ничего нету. Незнание закона не освобождает от его выполнения. Понимаю, обидно -- пообещали бранзулетку и не дали. Но обещали-то не те люди, которые дают, а какие-то совсем другие. Вот на них и направь свой праведный гнев.

Теперь про голосование на сайте. Фантлабовская голосовалка выполняет роль вспомогательного инструмента. Исключительно. Принимать получившийся список «один в один», сколько бы голосов ни набрали участники, номинационная комиссия ИПК не обязана. А насчет того, как подали и обставили это голосование на «ФантЛабе» -- вопрос исключительно к админам «ФантЛаба».

И это тоже факты.

На этом все. А дешевую демагогию и «теорию заговора» предлагаю оставить политикам.
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 15:25
ОК, скажи тогда, где были эти бравые ИПК-шники, которые так дорожат своими правилами, когда проводилось голосование на сайте? Почему не было изначально указано всех нюансов? Или все в танке сидят?

А ты и дальше вещай о манипуляциях и пр.


Ссылка на сообщение27 мая 2014 г. 20:07
Честно говоря, впервые слышу, что шортлист «ИПК», оказывается, формирует «Фантлаб» каким-то своим внутренним голосованием. Я думал, это делает некая номинационная комиссия. Нет, я вижу текст, просто — непонятно как-то.

Может, кто с «ИПК» разъяснит ситуацию? Понятно, что шортлисты откуда-то берутся, но при чем тут «Фантлаб»?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение27 мая 2014 г. 20:27

цитата angels_chinese

Может, кто с «ИПК» разъяснит ситуацию? Понятно, что шортлисты откуда-то берутся, но при чем тут «Фантлаб»?


Да просто все. Популизм+лень. Номинационная комиссия ИПК по художникам в какой-то момент под напором фантлабовцев из оргкомитета решила облегчить себе работу -- и дать возможность высказаться читателям-потребителям.

Но никто никому не обещал, что мнение читателей окажется весомее мнения экспертов.
 


Ссылка на сообщение27 мая 2014 г. 21:33
Кхм. Не, я все понимаю, но я бы прекратил эту порочную практику. «Фантлаб» отдельно, эксперты отдельно 8:-0
 


Ссылка на сообщение27 мая 2014 г. 23:57

цитата angels_chinese

я бы прекратил эту порочную практику. «Фантлаб» отдельно, эксперты отдельно


:beer:

В смысле, полностью с тобой солидарен.
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 18:19
Эх, зря вы это сказали. Сейчас к вам еще в Facebook набижат.
 


Ссылка на сообщение27 мая 2014 г. 21:50

цитата vvladimirsky

весомее мнения экспертов
Ага, прекрасные у вас эксперты, «мертвые» языки изучают, мнение читателей уважают. ИнтерпрессБУХ далеко пойдет. Удачки.
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 00:02

цитата Kiplas

Удачки.


Спасибо. Четверть века как-то протянули. Вашими молитвами.
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 01:10
Ага, вперед еще в одну четверть, хорошей дорогой идете.


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 14:42
Не понимаю, зачем брызгать слюной, когда и так уже понятно, что это за премия и какая ей цена? Сергей, тебе же все в теме объяснили! Как мне кажется, для тебя премия Фантлаба должна быть выше ИПК, потому как здесь никого по «вкусовым» показателям не исключали из голосования. К сожалению, беда ИПК — это своячество, лично для меня эта премия не показатель качества и таланта. Очередная медалька в копилку дружбы.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 15:01
Ну да. А на ИПК за Авильченко голосовал не «ФантЛаб». :-D

Не стоит обольщаться. «ФантЛаб» -- сообщество любителей «ФантЛаба». Фантлабовских писателей и фантлабовских художников. Одного из списка ИПК вычеркнули -- другой победил. «Потому что мы -- банда». Все дела.
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 15:14
Я не обольщаюсь ;-) я написал, что для Сергея должно быть важнее. Как бы так, если чо.
С другой стороны, удаление из списка Сергея (который занял первое место на ФЛ) для меня обесценило ИПК как премию. Не потому, что считаю Сергея лучшим. Я за полноту картины, в данном случае с полнотой как то не срастается. И именно, потому что здесь замешан ФЛ при составлении списков. И вообще, главное, любовь поклонников, а не премии
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 15:18

цитата tevas

Я за полноту картины


Ну, тогда велком на «Роскон». Там уж такая полнота картины, прям зашибись. Ну и любовь поклонников через край.
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 15:24
Нее, я на Росконе был один раз, видел пьяного Лукьяненко, теперь туда ни ногой. Ну ее, эту полноту картины
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 15:30
Когда я брызгаю слюной, я выражаюсь нецензурно :) Думаешь, почему я выждал какое-то время? Чтобы оценить ситуацию не так эмоционально, как вначале. Хотя и в теме ИПК я вел себя культурно, нет?

Я сложил мнение об ИПК исходя из этого инцидента + того, как некоторые субъекты бросились защищать «мертвяка» и ко. Определился, решил рассказать народу -- что в этом плохого? 8-)
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 16:23
«Брызгай слюной» это не про исходный пост, а про пикировки с Василием. Но дело не в этом, а в том,что тебе было сказано: премию ты бы не получил и скорее всего не получишь (пока эта комиссия находится). И на это есть причины, политические или межличностные и тд. Это чисто тусовочное мероприятие, ты не из их песочницы. А так все понятно, мне кажется, что все уже сделали определенные выводы. Лично я — да. И судя по кол-ву откликнувшихся на твой пост, многие и так все поняли. Мне бы интересно была узнать мнение администрации по поводу номинационных списков от ФЛ от ИПК, потому практика, на мой взгляд, неблагодарная и порочная8-)
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 16:32
Да, закончил я с нашим критиком спорить -- неблагодарное дело )

цитата tevas

премию ты бы не получил и скорее всего не получишь
Я на это и не рассчитывал 8-) А вот то, что выкинули (думали, что никто ничего не скажет, уверен) -- это писец. И если от моей записи хотя бы у парочки людей открылись глаза, я доволен
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 16:34
:beer:


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 18:18

цитата

Однажды Стивен Кинг сказал, что честность -- лучшая политика, и я стараюсь ее придерживаться.

Все же Гаррет, мне кажется? o_O
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение28 мая 2014 г. 19:54
Значит, Кинг повторил -- встречал эту сентенцию у него.


Ссылка на сообщение31 мая 2014 г. 13:39
«Пусть слепцы останутса слепцами — мои глаза останутса открытыми» Pulp Fiction
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение31 мая 2014 г. 14:52


⇑ Наверх