Примечательные новинки Анна


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «lena_m» > Примечательные новинки. Анна Шафран. Государство чести. Монархия - будущее России
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Примечательные новинки. Анна Шафран. Государство чести. Монархия — будущее России

Статья написана 6 декабря 2018 г. 19:05

Анна Шафран

Государство чести. Монархия — будущее России

СПб: Питер, 2019.

224 с. Пер. 3000 экз. 60х90/16 5-4461-0799-5

цитата

С самых давних пор человечество ищет ответ на вопрос: какая форма правления ближе всего к идеалу? Уинстон Черчилль выразил мысль, согласно которой, лучшего государственного устройства, чем демократия, пока что не придумали. Но применимы ли демократические принципы, навязываемые западным обществом, к современной России?

Известная теле- и радиоведущая Анна Шафран уверена — лучшим государственным устройством для России была и остается самодержавная монархия. Открытая, величественная, сильная. В дебютной книге «Государство чести. Монархия — будущее России» автор опровергает мифы и предрассудки, сложившиеся вокруг монархической формы правления. Почему российское общество отказалось от монархии, и к чему это привело? Кто допустил, чтобы капитализм заменил нам религию? Почему мы отрицаем самодержавие и боимся его возрождения?

Зачем мы продолжаем играть в «европейцев» и «американцев»? Вернем России Государя-императора!

Пять причин интереса к книге:

— Дебютная книга известной радиоведущей Анны Шафран.

— Целостный взгляд на историю Российской монархии.

— Автор объясняет, какие трансформации происходят в российском обществе, к каким политическим последствиям это может привести.

— Освещены плюсы и минусы демократического государства.

— Применима ли монархическая форма правления к современным российским реалиям? Авторская версия — в книге.

Предисловие

— Победоносцев уже все сказал

— Победоносцев о превращении человечества в машину

— Победоносцев о представительской власти и основных нравственных качествах парламентария

— Победоносцев о суде, законе, совести и чести

— Победоносцев — как Чехов и Базаров

— «Указ о кухаркиных детях»

— Победоносцев — как Чацкий

— За ответственную власть

Глава 1. Монархия, религия, крипторелигия и криптомонархия

— «Покрыты мздою очеса», или Власть иллюзий

— Культура и цивилизация

— Лютеранство: богоугодность труда

— Кальвинизм: обожествление капитала

— Еврорелигия и евроценности

— Русский дух

— Победоносцев как конфуцианец

— Верните в головы царя!

— Забавная и поучительная история о происхождении уваровской триады

— Проблема 1. Вопрос о престолонаследии и династии

— Проблема 2. Революционные традиции

— Проблема 3. Патриархат в опасности

— Надежда: спонтанное развитие культа предков в России

— Главная надежда: эпоха веры

Глава 2. Священный царь

— Царь как символ

— Священный царь из русских былин

— Ритуал цареубийства

— Сакральный брак

— Самодержавие — в массы!

Глава 3. Честь

— Ум, честь и совесть нашей эпохи

— Отвечать — лично!

— Россия Куприна? Выкуси! На!

— А по-честному слабо?

— Прагматизм не прагматичен

— Дуэль — не драка

— Жадною толпою стоящие у трона

Глава 4. Единоначалие

— Один лев лучше, чем много зайцев

— Двуглавым в России должен быть только орел

— Монархия — не кукольный театр

— Необходимость и опасность свиты

— Время двоечников: «идиократия» все ближе

Глава 5. Культура

— Спорт как больное место

— Клодт и Николай I

— Весеннее обострение любви к искусству

— Богема и власть

Глава 6. Технические детали

— Пора заканчивать «парламентские эксперименты»

— Монархия. Аргументы

— Девальвация демократии

— Девальвация выборов

— Сидят и кушают бойцы товарищей своих

— Монархия наносит ответный удар

— Левый марш обернулся гей-парадом

— Неуместный романтизм в монархизме

Анна Борисовна Шафран (Палюх) — знаменитая радиоведущая (Вести ФМ), закончила Российский Университет Дружбы Народов, владеет английским, арабским и французским языками.





875
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12


Ссылка на сообщение12 декабря 2018 г. 20:29
Между прочим, идеи Анны Шафран заинтересовали сенатора Дмитрия Мезенцева — на встречу с ней он пришёл, как раз, с этой самой книгой...

Не исключаю, что Анна просто озвучивает то, что и так уже бродит по коридорам нашей Власти... :-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение12 декабря 2018 г. 21:14
Мезенцев постоянно на эту передачу ходит.

цитата lena_m

Не исключаю, что Анна просто озвучивает то, что и так уже бродит по коридорам нашей Власти...


И книгу эту, наверное, Мезенцев написал. Шафран слишком много хихикает, сомнительно, чтобы она такие сурьёзные книги сочиняла.
 


Ссылка на сообщение12 декабря 2018 г. 21:52
Шафран вовсе не хихикает — она бесподобно ржёт...

Мущщины от её смеха в восторге... :-)
 


Ссылка на сообщение12 декабря 2018 г. 23:35
Нет, мущщинам больше всего нравится Татьяна Субботина:

https://www.youtube.com/w...

Из канадской Russian Canadian Broadcasting.

А Шафран коварные мущщины специально смешат, чтобы она не смогла их перебить. Мезенцев как-то всю передачу один говорил, причём совсем не на заявленную тему. Шафран только и смогла сказать «Да-да-да».


Ссылка на сообщение13 декабря 2018 г. 18:40
Евгений Янович Сатановский (президент Института Ближнего Востока):

цитата

Демократия не присуща человеку...

Дело в том, что демократия – это мода. Это мода недавняя, сравнительно свежая, появившаяся, когда пошел всеобщий армейский призыв. И когда у тебя идет всеобщий призыв (не постоянная служба лет 25, там суворовские солдаты, кадровая армия), а когда тебе надо призывать молодняк, и огромная толпа народа проходит воинскую службу, им раздают оружие, – вот тут тебе этим людям надо что-то дать. Именно тогда появляется, кстати говоря, идеология, потому что она не нужна в обычной ситуации.
Сильно... :-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение13 декабря 2018 г. 20:10

цитата lena_m

Сильно... :-)
Потому что верно.
 


Ссылка на сообщение13 декабря 2018 г. 20:43
Но разве он служил в армии? Откуда Сатановский это может знать?

цитата


огромная толпа народа проходит воинскую службу, им раздают оружие


Я точно помню, что до присяги мне никакого оружия не давали.
 


Ссылка на сообщение13 декабря 2018 г. 20:51

цитата ziza

Но разве он служил в армии? Откуда Сатановский это может знать?
Множество людей, служивших в армии не знают о ней очень многого, заявляю это, как человек, прослуживший в ней всю сознательную жизнь.
В то же время, мне довелось работать по службе со многими людьми, в армии по тем или иным причинам не служившими, но знающими об армии больше меня. Не нахожу никаких противоречий в этих обстоятельствах.

цитата ziza

Я точно помню, что до присяги мне никакого оружия не давали.
Но потом-то дали? И прохождение службы после присяги не закончилось? :-)
 


Ссылка на сообщение13 декабря 2018 г. 21:26

цитата Полковник

Но потом-то дали? И прохождение службы после присяги не закончилось?


Присяга принимается с оружием в руках. Не закончилось. «Сбоку прикладом — бей!», «Стволом справа — бей!». А что плохого? Занятие ничем не хуже других, мне там понравилось. Не надо бояться человека с ружьём.
 


Ссылка на сообщение14 декабря 2018 г. 16:13
Полковник, куда-то мы в сторону ушли от монархии.

Мне непонятно вот что. Почему противопоставляется монархия и демократия, а не монархия и республика? Монархия вполне может быть демократичной, в смысле работы монархических институтов на благо граждан. А республика может быть такой, как Третий Рейх, общепризнанный совсем не демократией.
Что мешает монарху иметь социальной базой большинство народа и действовать на их благо? Таких препятствий нет. Президент в этом смысле никаких преимуществ перед монархом не имеет.
Что касается наследственной передачи власти, то она для монархии необязательна. Монарх может выбрать себе любого преемника. Нового монарха может избрать Земский собор. В Польше после окончания династии Пястов монархи были выборными. В Германии и Франции королей тоже долгое время избирали на специальном соборе или сейме.
 


Ссылка на сообщение14 декабря 2018 г. 16:27

цитата ziza

Мне непонятно вот что. Почему противопоставляется монархия и демократия, а не монархия и республика?
По терминологическому недоразумению.

цитата ziza

Что мешает монарху иметь социальной базой большинство народа и действовать на их благо? Таких препятствий нет. Президент в этом смысле никаких преимуществ перед монархом не имеет.
Монарху ничего не мешает иметь социальной базой большинство народа, если сам народ понимает, что монархическое правление имеет целью благо народа, а не удовлетворение личных желаний монарха. Наследственность монархической власти может способствовать еще большему укреплению положения, когда целью монархического правления является благо народа.
Дело несколько в ином, монархию, как и любую иную форму госустройства, наполняют конкретным содержанием конкретные же люди. Таким образом, качество государственного устройства определяется не столько формой, сколько качеством людей, наполняющих форму содержанием.
По моему мнению, монархическая форма госустройства является более функциональной для качественного наполнения содержанием по сравнению с формами демократическими: республиками разных форм.
 


Ссылка на сообщение14 декабря 2018 г. 17:03
Если важнее люди, тогда какая форма кадровой политики предпочтительнее при монархии? Монарх может сам выбирать тех, кто составляет госаппарат, по их качествам и талантам. А может сделать должности и связанные с ними функции и привилегии наследственными, и закрыть туда доступ черни. Две формы: петровская и допетровская.

Как лучше сделать?
 


Ссылка на сообщение14 декабря 2018 г. 17:29
Мне вот интересно, не провоцируя собеседника Вы вопросы можете задавать? :-)

цитата ziza

может сделать должности и связанные с ними функции и привилегии наследственными, и закрыть туда доступ черни
Это не вопрос, это провокация. :-) Ну, или некая зашоренность восприятия?
Начну с того, что назначение чиновников вертикали исполнительной власти должно быть. Как и подготовка кадров по соответствующим управленческим ветвям в сочетании с карьерным ростом. Так оно, собственно, в принципе и было в РИ.
Назначение производится не по прихоти власть предержащего, а по заслугам и деловым качествам. И вертикальные лифты при монархии существуют — дворянское звание можно заслужить на государевой службе, поскольку отнюдь не все должности занимают аристократы. Из солдат в генералы — примеров масса. Причем, дворянство может быть личное, а может и наследственное, что даст потомкам шанс на получение как образования, так и хороших стартовых условий — есть за что стараться.
Вот только дворянин обязан служить, иначе из дворянства — вон.
Такая система дает более высокое качество чиновников исполнительной власти, по сравнению с системой выборной.
Ну а представительская ветвь власти на собственное содержание должна зарабатывать сама. Не умеешь заработать, неча и других, которые сами это умеют, представлять: купцы, ученые, инженеры, служители муз, сельские хозяева и т.д.
Так что, хочешь Государю служить — служи кровью и честью, хочешь свободы полета — сколько угодно. Четкая и понятная система.
 


Ссылка на сообщение14 декабря 2018 г. 18:53

цитата Полковник

Назначение производится не по прихоти власть предержащего, а по заслугам и деловым качествам.


Вариант Петра I. Очень хорошо.

Я прихоть и волюнтаризм сразу исключил, поскольку исходил из положения, что монарх сам обладает всеми необходимыми качествами и действует только на благо. Их и в вопросе нет.

Если Вас не устраивают предложенные варианты, никто не запрещает предложить свой. Вот когда я буду монархом (а я не просто так задаю вопросы), тогда и буду действовать по собственному усмотрению. Пока это преждевременно.

На военной службе монарх распоряжался только генеральскими званиями. То же было и на штатской. Остальные звания получались или по выслуге лет, или по распоряжению начальника. Например, полковник имел право дать очередное звание солдату или унтер-офицеру, а в случае провинности понизить его в звании.

Первое офицерское звание получали юнкера вместе с вакансией. Монарх только подписывал список, где каждый юнкер уже выбрал себе место службы.

цитата Полковник

Вот только дворянин обязан служить, иначе из дворянства — вон.


Да. Но образовательный ценз при этом нужен? Неуспешных в науках кадетов раньше отчисляли и направляли в военные прогимназии. Вообще раньше лишали возможности получать образование только за плохое поведение. А юнкер получал офицерскую вакансию в зависимости от того, насколько хорошо учился. Даже у самого ленивого юнкера была возможность выбора: вакансий присылали больше, чем было выпускников.

цитата Полковник

дворянство может быть личное, а может и наследственное, что даст потомкам шанс на получение как образования, так и хороших стартовых условий


Как дворянство может дать такой шанс? Для дворян будет бесплатное образование, а остальные должны платить?

И как поступить в случае, если есть способности, но нет средств для оплаты обучения?

цитата Полковник

Ну а представительская ветвь власти на собственное содержание должна зарабатывать сама.


А нужно ли представительство? Если оно будет за деньги, возможна коррупция. Места представителей будут продаваться, как офицерские звания в Британии.

Имелась в виду, видимо, законодательная власть. Здесь тоже качество чиновников должно быть не ниже, чем у исполнителей, иначе те скажут: «Эти умники опять наворотили законов, а нам исполнять их глупости». Разделению властей это не помешает. Ветви власти должны с уважением относиться друг к другу.

Хорошо бы, если законодатель имел опыт работы в исполнительной ветви власти. А дворянин служил бы с самого нижнего чина реально, а не в детском возрасте и находясь в отпуске.

цитата Полковник

Так что, хочешь Государю служить — служи кровью и честью, хочешь свободы полета — сколько угодно.


А материально и те, и другие должны обеспечиваться одинаково?

Вот эта часть как-то сомнительна. Люди в свободном полёте, выходит, бесчестны? Или нет? Они тоже служат, но не государю. Разве нельзя приносить пользу обществу иначе, не на службе монарху?

Из предложенного следует, что по своему желанию можно в любой момент уйти в отставку и нанести тем самым вред.

цитата Полковник

Это не вопрос, это провокация.


Это называется наводящий вопрос. На ОИ это была бы провокация, но здесь не ОИ, а приличное место.
 


Ссылка на сообщение14 декабря 2018 г. 19:22

цитата ziza

На военной службе монарх распоряжался только генеральскими званиями.
Монарх распоряжается любыми воинскими званиями и должностями. Есть категория званий и должностей, которыми распоряжается исключительно монарх. Прочими званиями и должностями распоряжаются соответствующие военачальники, согласно уставу.

цитата ziza

образовательный ценз при этом нужен?
Странный вопрос, естественно! И прочие цензы — тоже: должностные, возрастные и т.д.

цитата ziza

Как дворянство может дать такой шанс?
Высокое положение определяет соответствующее вознаграждение, получаемые средства естественно тратить на образование потомства.

цитата ziza

А нужно ли представительство?
Еще один странный вопрос. А как обеспечивать без представительной--ской ветки власти обратную связь в механизме власти? И представительская ветка — не обязательно законодательная, хотя должна бы иметь законодательную инициативу — для регулирования взаимоотношений в обществе.

цитата ziza

А материально и те, и другие должны обеспечиваться одинаково?
С какого перепугу? Не служащие Государю обеспечивают себя сами. Служащие могут иметь сторонние доходы, регламентированные правовыми положениями, но это детали.

цитата ziza

Люди в свободном полёте, выходит, бесчестны?
Странный вывод, очень странный.

цитата ziza

Из предложенного следует, что по своему желанию можно в любой момент уйти в отставку и нанести тем самым вред.
Из предложенного мною — не следует.

цитата ziza

Это называется наводящий вопрос.
Ну-ну. :-)
 


Ссылка на сообщение14 декабря 2018 г. 21:23

цитата Полковник

А как обеспечивать без представительной--ской ветки власти обратную связь в механизме власти?


Мне кажется излишним создавать в дополнение к дворянству ещё и электоральную элиту. Сословно-представительная монархия — это низшая форма по сравнению с абсолютной монархией, она хронологически существовала раньше и создавала разные проблемы вроде Фронды.

Для обратной связи вполне достаточно, чтобы подданные чувствовали, что власть действует в их интересах и для их блага, и были одним этим счастливы. А желающим служить никто не препятствует.

Быть избранным проще, чем служить. Используются избирательные технологии, нанимаются специалисты по выборам, выбирают малознакомых кандидатов, и обычно потом в них разочаровываются. Поскольку проходит или вор, или плут, или гороховый шут.

цитата Полковник

С какого перепугу? Не служащие Государю обеспечивают себя сами. Служащие могут иметь сторонние доходы, регламентированные правовыми положениями, но это детали.


Чтобы не было коррупции и конфликта интересов. Госслужащие не должны быть беднее работающих в частном секторе и быть вынуждены искать побочные доходы. Совместительство отвлекает работника, он работает менее продуктивно на нескольких работах, чем на одной.
 


Ссылка на сообщение14 декабря 2018 г. 21:41

цитата ziza

Мне кажется излишним
А мне не кажется. Местное самоуправление жизненно необходимо, общественная жизнь, общественная активность имеет совершенно естественные формы и их необходимо бережно поддерживать, культивировать. Незачем пытаться превращать людей в винтики государственного механизма.

цитата ziza

Чтобы не было коррупции и конфликта интересов.
Это полная утопия. Все будет, и надо это понимать. Предупрежден — вооружен.

цитата ziza

Госслужащие не должны быть беднее работающих в частном секторе и быть вынуждены искать побочные доходы.
Ну, это уж как у кого карта ляжет. Жалованье на службе выплачивается для поддержания соответствующего уровня быта и статуса и достоинства, а разбогатеть на службе не может быть возможным. У служилого человека иная мотивация, не деньги. Хочешь денег — иди зарабатывай, хочешь власти — иди служить. Совмещать власть и деньги — разрушать государство.

цитата ziza

Совместительство отвлекает работника
У служилого человека может иметься собственность, приносящая доход, и этот доход он вправе тратить на себя и семью. А вот управлять этой собственностью во вред службе права иметь не должен. Пусть управляет родня или наемные управляющие.
 


Ссылка на сообщение14 декабря 2018 г. 22:30

цитата Полковник

Местное самоуправление жизненно необходимо


Да, согласен. Но на высшем уровне представительства не надо. Там слишком высокая ответственность, и должны работать специалисты.

цитата Полковник

Это полная утопия. Все будет, и надо это понимать.


Коррупция вполне преодолима. Есть эффективные методы для её минимизации.

цитата Полковник

У служилого человека может иметься собственность, приносящая доход


Если он сам не управляет собственностью, то превращается в рантье. Незаработанные деньги развращают человека.

цитата Полковник

Совмещать власть и деньги — разрушать государство.


Почему же?

Сейчас все вроде бы их совмещают, а государство не рухнуло. И не только совмещают, но и превращают власть в деньги и наоборот.

В феодальном обществе такое совмещение тоже было и даже поощрялось. Ещё Аристотель в «Экономике» уловил сходство между управлением домашним хозяйством и управлением государством. В этом и есть подлинный смысл фразы «Каждая кухарка может управлять государством». Опыт управления сложной системой полезен, независимо от того, что это за система.

Как это может разрушить государство, если человек управляет своей собственностью не во вред служебным обязанностям?
 


Ссылка на сообщение15 декабря 2018 г. 14:50

цитата ziza

Но на высшем уровне представительства не надо. Там слишком высокая ответственность, и должны работать специалисты.
Надо, в том смысле, что представительсткая ветвь должна иметь выход на высший уровень, это одна из важнейших обратных связей.

цитата ziza

Коррупция вполне преодолима. Есть эффективные методы для её минимизации
Для обеспечения приемлемого уровня коррупции. Полностью ее преодолеть невозможно. И, самое главное, не нужно.

цитата ziza

Если он сам не управляет собственностью, то превращается в рантье. Незаработанные деньги развращают человека.
Набор штампов.

цитата ziza

Сейчас все вроде бы их совмещают, а государство не рухнуло.
А как же насчет: «незаработанные деньги развращают человека»? :-) Или Вы полагаете, что будучи при власти можно зарабатывать деньги не используя служебное положение? Кто там что говорил о минимизации коррупции?

цитата ziza

Ещё Аристотель в «Экономике» уловил сходство между управлением домашним хозяйством и управлением государством.
Само слово «экономика» переводится с греческого, как «домостроение», «домоуправление». Только вот денюжки государственные и свои собственные должны существовать поврозь, Как и государственное и личное «домостроение» в целом.

цитата ziza

Как это может разрушить государство, если человек управляет своей собственностью не во вред служебным обязанностям?
:-))) Шутить изволите? Вы на государевой службе когда-либо подвязались? Если да, то должны бы знать, что честная служба требует посвящать ей 25 часов в сутки и еще немножко сверх того.
 


Ссылка на сообщение15 декабря 2018 г. 15:25

цитата Полковник

Вы на государевой службе когда-либо подвязались? Если да, то должны бы знать, что честная служба требует посвящать ей 25 часов в сутки и еще немножко сверх того.


А где же я нахожусь? На ней, родимой. Год рождения у меня в профиле — это когда мне первое звание присвоили.

У меня и больше 25 часов выходило. Основное место службы и 2-3 дополнительных. И всё по специальности. Ни разу не занимался тем, чему меня не учили.

Вот только кому служил? По новому уставу внутренней службы с этого года полагается отвечать «Служу России!», раньше было «Служу Российской Федерации!», «Служу Советскому Союзу!», до 1937 года «Служу трудовому народу!». Единственным исключением был Коржаков, говоривший «Служу Президенту!».

Вы какого государя имеете в виду? Формально я и России служить не должен, в присяге про неё ничего не сказано.

Правильная присяга должна быть такая:

цитата


Я, нижеименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, пред Святым Его Евангелием, в том, что хочу и должен ЕГО ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЕЛИЧЕСТВУ, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому ГОСУДАРЮ ИМПЕРАТОРУ [Имя и отчество], Самодержцу Всероссийскому, и ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА Всероссийского Престола НАСЛЕДНИКУ, верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови, и все к Высокому ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА Самодержавству, силе и власти принадлежащие права и преимущества, узаконенные и впредь узаконяемые, по крайнему разумению, силе и возможности, исполнять. ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА государства и земель Его врагов, телом и кровью, в поле и крепостях, водою и сухим путём, в баталиях, партиях, осадах и штурмах и в прочих воинских случаях храброе и сильное чинить сопротивление, и во всем стараться споспешествовать, что к ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА верной службе и пользе государственной во всяких случаях касаться может. Об ущербе же ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА интереса, вреде и убытке, как скоро о том уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать потщуся и всякую вверенную тайность крепко хранить буду, а предпоставленным надо мной начальникам во всем, что к пользе и службе Государства касаться будет, надлежащим образом чинить послушание, и всё по совести своей исправлять, и для своей корысти, свойства, дружбы и вражды против службы и присяги не поступать; от команды и знамя, где принадлежу, хотя в поле, обозе или гарнизоне, никогда не отлучаться, но за оным, пока жив, следовать буду, и во всем так себя вести и поступать, как честному, верному, послушному, храброму и расторопному (офицеру или солдату) надлежит. В чём да поможет мне Господь Бог Всемогущий. В заключение же сей моей клятвы целую слова и крест Спасителя моего. Аминь.»


Мы с Вами, к сожалению, Государю Императору не служили.
 


Ссылка на сообщение15 декабря 2018 г. 16:42
:beer:

Пропущено: «Служу Отечеству!».
 


Ссылка на сообщение13 декабря 2018 г. 20:36

цитата lena_m

Евгений Янович Сатановский (президент Института Ближнего Востока):


Евгений Янович с 1982 года работает на КГБ, сам в этом признался. Разве он мог сказать что-то другое? В этом сословии термины «демократия» и «экстремизм» идентичны.

А с демократией он перестарался. Введение демократии в российской армии в 1917 году ускорило её развал. Так что мода давняя.
 


Ссылка на сообщение13 декабря 2018 г. 20:45

цитата ziza

Евгений Янович с 1982 года работает на КГБ, сам в этом признался.
Что в этом плохого?

цитата ziza

В этом сословии термины «демократия» и «экстремизм» идентичны.
Есть «сословия», где чья-либо принадлежность к государственным силовым структурам определяет априори негативную оценку человека. И что?

цитата ziza

Введение демократии в российской армии в 1917 году ускорило её развал.
Введение (какое правильное слово про демократию: введение!) демократии в Российской империи обусловило кровавую катастрофу вовсе не последней в мире страны. Так что, «перестараться с демократией» практически невозможно.
 


Ссылка на сообщение13 декабря 2018 г. 21:07

цитата Полковник

Что в этом плохого?


Ничего плохого. Каждый имеет право трактовать термин «демократия» по своему и относиться к нему позитивно или негативно. Упрекать человека, что он мыслит иначе, нельзя. Надо разбираться и стараться понять, почему так. Если он и ошибается, то это его ошибки, и он за них рано или поздно ответит.

цитата Полковник

Есть «сословия», где чья-либо принадлежность к государственным силовым структурам определяет априори негативную оценку человека. И что?


Люди несовершенны. У них есть предубеждения и заблуждения. И всему этому можно найти объяснение.

цитата Полковник

Введение (какое правильное слово про демократию: введение!) демократии в Российской империи обусловило кровавую катастрофу вовсе не последней в мире страны.


Да, конечно. Но демократия была не единственной причиной, а скорее отсутствие или слабость механизмов воздействия на неё. Управляемая демократия вообще безвредна, поскольку у граждан при ней появляется общая национальная идея, на основании которой они всегда могут прийти к согласию и избежать гражданской войны.

В тогдашней российской армии главной проблемой была разобщённость между офицерами и нижними чинами. Офицеры нередко манкировали службой, жили в своё удовольствие, а свои обязанности перекладывали на фельдфебеля и унтер-офицеров. И закладывалось это ещё в юнкерских училищах. Для юнкеров солдат казался инопланетянином. В таких условиях вводить демократию было нельзя.
 


Ссылка на сообщение13 декабря 2018 г. 21:19

цитата ziza

у граждан при ней появляется общая национальная идея, на основании которой они всегда могут прийти к согласию и избежать гражданской войны
Каждое введение демократии в Россию становилось причиной гражданских войн, некоторые и сегодня идут полным ходом. Так что, я позволю себе считать тезис о том, что «демократия дает объединяющую национальную идею» несостоятельным.

цитата ziza

В тогдашней российской армии главной проблемой была разобщённость между офицерами и нижними чинами.
В тогдашней армии главной бедой стало некомпетентное, бездарное, предательское и провокационное управление армией со стороны Временного правительства. Ваши рассуждения — из области революционной пропаганды (революции февральской, если что).
 


Ссылка на сообщение13 декабря 2018 г. 21:43

цитата Полковник

Так что, я позволю себе считать тезис о том, что «демократия дает объединяющую национальную идею» несостоятельным.


Демократия точно не даёт. Но управляемая демократия может быть полезна.

цитата Полковник

В тогдашней армии главной бедой стало некомпетентное, бездарное, предательское и провокационное управление армией со стороны Временного правительства.


Если армия монолитна, солдат мечтает стать маршалом, а маршал считает себя прежде всего солдатом, никакие шпаки из Временного правительства развалить её не смогут. Корнилов указал правильное направление для решения этой проблемы, но вот с исполнением у него не получилось. По той же причине. Как вели себя в тех условиях командующие фронтами и их окружение, все знают. А это тоже часть армии.

цитата Полковник

Ваши рассуждения — из области революционной пропаганды (революции февральской, если что).


Так часть офицеров считала, без пропаганды. Были среди них вольнодумцы. Некоторые и писателями стали, как Куприн, Достоевский и Лев Толстой. У них персонажи на эту тему рассуждали задолго до революции.
 


Ссылка на сообщение13 декабря 2018 г. 21:57

цитата ziza

управляемая демократия может быть полезна.
«Управляемая демократия» — это та, которой кто-то управляет, а управляемым говорит, что управляют они сами? Так это же ложь, разве ложь может приносить пользу будучи основой государственного устройства?

цитата ziza

Если армия монолитна, солдат мечтает стать маршалом, а маршал считает себя прежде всего солдатом, никакие шпаки из Временного правительства развалить её не смогут.
Это тоже из области пропаганды, ну или заблуждений. Армию делает единым целым вертикаль командования и личная ответственность каждого военнослужащего. «Желание солдата стать маршалом» — дополнительная опция, а не основа существования армии, тем более, массовой. Не втирайте мне, профессионалу, очки, пожалуйста.
 


Ссылка на сообщение13 декабря 2018 г. 23:03

цитата Полковник

«Управляемая демократия» — это та, которой кто-то управляет, а управляемым говорит, что управляют они сами?


Это скорее общественный договор. Гражданин делегирует какие-то свои права государству, а государство в ответ действует в интересах гражданина.

В традиционной демократии для большинства граждан выполняется только первая часть договора. А все выгоды получает меньшинство, например, т.н. «ответственный бизнес».

цитата Полковник

Армию делает единым целым вертикаль командования и личная ответственность каждого военнослужащего.


Это работает только в обществах, где все военные. Классический греческий полис до кризиса, особенно Спарта.

Но там, где есть и невоенные, этого недостаточно. Армия начинает впитывать из штатского общества все его недостатки.

цитата Полковник

«Желание солдата стать маршалом» — дополнительная опция, а не основа существования армии, тем более, массовой.


Это и есть вертикаль командования. Если сержант вышел из строя, любой солдат должен быть готов его заменить. И соответствующую подготовку для этого иметь, и желание проявить разумную инициативу.

В обратную сторону тоже верно. Отряд не заметил потери бойца.

Что сможет сделать Временное правительство? Ничего. Вместо одной отрубленной головы вырастает три.

А армия, которая разбегается, когда лошадь захромала и командир убит, ничего не стоит.
 


Ссылка на сообщение14 декабря 2018 г. 10:30

цитата ziza

А армия, которая разбегается, когда лошадь захромала и командир убит, ничего не стоит.
Я уже понял ранее, что Ваши представления об армии навеяны стихами и сказками.
Как, впрочем и о государственном устройстве вообще.
 


Ссылка на сообщение14 декабря 2018 г. 13:40
У меня эти впечатления — ежедневные.

Об императорской армии личных впечатлений и не может быть. Для этого надо попаданцем стать. Или читать то, что написали другие.

Поведение военных мне показалось странным даже не при Временном правительстве, а немного раньше, во время последней поездки царского поезда. А во время Гражданской войны почему-то сторонников монархии среди офицеров было меньшинство. Интересно было бы изучить, какое их происхождение и с чем связаны такие их взгляды. Навряд ли это из-за потерь среди офицеров во время Первой мировой войны. Пули специально сторонников монархии не выбирают.
Страницы: 12

⇑ Наверх