Толкиноведческое

Издательства

загрузка списка...


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Vladimir Puziy» > Толкиноведческое
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Толкиноведческое

Статья написана 4 февраля 2010 г. 04:55

А что, кто-нибудь проводил параллели между Эовин, победившей Ангмарца, и статусом девы/девственницы в средние века в Западной Европе?

«...как писал св.Иероним, через девственность женщина может возвыситься над своим природным положением и стать такой же совершенной, как мужчина».

Ср. диалог Маргариты Антиохийской с поверженным ею дьяволом («Золотая легенда»):

«Маргарита схватила его за голову, бросила оземь подле себя; и ставя правую ногу ему на череп, она сказала: «Будь скорушён, надменный дьявол, ногою женщины». Дьявол вскричал: «О блаженная Маргарита, я побеждён! Если бы меня поверг наземь какой-нибудь юноша, я бы о том не беспокоился; но вот, я побеждён юной девушкой, и я огорчён тем более, что твои отец и мать были моими друзьями»».

Обе цит. из «Процесс Жанны Д`Арк. Материалы инквизиционного процесса» (Альянс-Архео, 2007), из сопровод.статьи «Бог и моё право», автор и переводчик -- А.Б. Скакальская. -- С. 364.

— — —

Это я в рамках подготовки к пятничной лекции про Ж.Д. и Жиля де Рэ...

PS. Да, а может, кто-то в курсе: выходил ли анонсированный в том же издательстве «Процесс реабилитации Жанны Д`Арк»?





140
просмотры





  Комментарии
Ссылка на сообщение4 февраля 2010 г. 08:21
Аналогию-то провести, наверное, можно. Только не надо этой аналогией слишком увлекаться. Потому что уж никак не меньше в этом образе и от гендерного подхода самого что ни на есть XX века — «женщина может не меньше, чем мужчина». А маниакальную средневековую фиксацию на девственности со всей сопутствующей мистикой у Толкина, по-моему, обнаружить затруднительно.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение4 февраля 2010 г. 14:54

цитата zarya

А маниакальную средневековую фиксацию на девственности со всей сопутствующей мистикой у Толкина, по-моему, обнаружить затруднительно.


?!!! Речь-то о другом. По средневековым представлениям, замужняя женщина как бы подпадает под юрисдикцию мужа (аналог отношений «сюзерен-вассал»), женщина, сознательно принявшая обет девственницы, в точно таких же отношениях «сюзерен-вассал» состоит с Христом. Т.е. мы со своей колокольни можем называть это маниакальной фиксацией на девственности и как либо ещё, но для человека того времени -- и для нарратива, если угодно, -- это вполне себе факт, элемент картины мира.

Толкин всё же неплохо знал средние века и вкладывал в основу сюжета совершенно типичные для того времени мотивы. Ср. хотя бы эпизод, где Арагорн исцеляет, с темой королей-чудотворцев. Тоже с т.зр. ХХ века -- бредово, нет?

Наоборот, «женщина может не меньше, чем мужчина», имхо, ни в этику, ни в картину мира книги не вписывается: слишком анахронично.
 
Ссылка на сообщение4 февраля 2010 г. 16:24
Эовин никакого обета не принимала ведь. Да и Христа как такового в мире книги нет (по крайней мере, воплощённого Христа, если принять, что описана легендарная древность нашего мира). Нигде её девственность, насколько помню, вообще не упоминается, и уж точно не упоминается в контексте убийства назгула, там был важен только её пол. В общем, по-моему, для понимания сути эпизода аналогия ничего не даёт. В отличие от эпизода с исцелением, там средневековый мотив действительно очевиден.
Я уж не говорю о том, как Мерри сюда впишется... :-)
 
Ссылка на сообщение4 февраля 2010 г. 18:20

цитата zarya

Я уж не говорю о том, как Мерри сюда впишется...


Иисус-младенец, не иначе! :-)))


Ссылка на сообщение4 февраля 2010 г. 11:07
Если будет еще что-нибудь про Толкина, мы с Витой terranid тоже хотим прийти завтра 8:-0 Надо заранее регистрироваться?
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение4 февраля 2010 г. 14:49
Не-а, про Толкина не будет. 8:-0 Будет вот чего: http://www.foodformind.com.ua/roz...

Организаторы очень просят, чтобы заранее регистрировались. Я в оргвопросы не суюсь, но по крайней мере одну причину знаю: если кто-то из зарегистрировавшихся ещё не пришёл -- не стартуем, ждём. ;-)

Приходите, буду рад видеть!
 
Ссылка на сообщение4 февраля 2010 г. 16:14
Придем, уже записались :beer:
 
Ссылка на сообщение4 февраля 2010 г. 18:21
Ушёл готовиться дальше, чтоб не ударить лицом в грязь! :beer:
 
Ссылка на сообщение4 февраля 2010 г. 18:37
Не сомневаюсь, что все уже будет очень интересно! 8-)


Ссылка на сообщение4 февраля 2010 г. 13:29
А какое отношение Ж.Д. и Рэ если они вроде бы на одной стороне сражались?
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение4 февраля 2010 г. 14:55
То, как повлияли на формирование их образа «легендообразующие факторы»: и в положительном, и в отрицательном смысле.
 
Ссылка на сообщение4 февраля 2010 г. 22:16
Понятно. Но вот с Рэ не всё так просто. Конечно в истории он навсегда останется прообразом Синей бороды, хотя сами французы его оправдали. Но здесь ситуация когда легенда легла на бытовавшие поверия.
 
Ссылка на сообщение4 февраля 2010 г. 22:25
Да, я тоже считаю, что Тогоева права! ;-) :beer:
 
Ссылка на сообщение4 февраля 2010 г. 22:34
Эх жаль, что это это никак прослушать8:-0
 
Ссылка на сообщение4 февраля 2010 г. 22:46
Ну... вдруг когда-нибудь доберусь до Питера и буду нечто подобное как доклад на ИПК читать?.. Всяко бывает.


⇓ ⇑ Наверх