Ннеди Окорафор


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Lartis» > Ннеди Окорафор. Бинти
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Ннеди Окорафор. Бинти

Статья написана 8 августа 2020 г. 17:47

В последнее время случай подсовывает мне книжечки небольшого формата. Только я прочёл любопытную фантастическую повесть лидера фолк-группы «Мельница» Натальи О’ Шей (Хелависы), выпущенную отдельным иллюстрированным компактным изданием, как в руках у меня оказалось примерно такая же по объёму книжица от издательства «Карьера Пресс» под названием «Бинти». Есть всё-таки своя прелесть в чтении таких томиков: руки не устают их держать и одолеть можно за один-два присеста.

Ннеди Окорафор. Бинти: повесть, пер. с англ. М. Галиной. – М.: Карьера Пресс, 2019.


Автор «Бинти» – американка Ннеди Окорафор. На самом деле имя писательницы ещё более замысловатое – Ннедимма Нкемдили Окорафор. Это объясняется её африканским происхождением: родители Ннеди, принадлежавшие к игбо, одной из крупнейших и наиболее влиятельных этнических групп Нигерии, приехали в США именно из этой страны. Своей экзотичностью творчество Окорафор обязано её детским воспоминаниям о земле предков, а также красочным впечатлениям от путешествий по ней и, конечно, легендам Африки. Удачное сочетание таланта и хорошего образования (у Ннеди докторская степень в области английского языка), сдобренное специями африканских генов, позволило писательнице добиться убедительного признания в среде американских фантастов и любителей фантастики.

Ннеди Окорафор


За свои произведения Ннеди Окорафор удостоена целого ряда жанровых премий, в их числе – премия Макмиллана для африканских авторов, премия Курда Лассвица, премия Общества Карла Брендона, Всемирная премия фэнтези, премия американского журнала «Локус» и др. А за повесть «Бинти», изданную в Нью-Йорке в 2015 году, Окорафор получила две весьма уважаемые в англоязычном мире фантастические награды – «Хьюго» и «Небьюлу».

Бинти. Издание, вышедшее в Нью-Йорке в 2015 г.


Героиня повести «Бинти» – юная чернокожая землянка Бинти Экиопара Зузу Дамбу Кайпка из Намиба. Бинти – мастер гармоний в семейном клане производителей астролябий (для простоты будем считать астролябию Окорафор чем-то вроде современного ноутбука). Вопреки воле семьи девушка, используя астролябию, ухитряется поступить в престижный межгалактический университет Оозма Уни на далёкой планете и по-тихому туда отправляется, а точнее – сбегает. Бинти принадлежит оседлому народу химба, который «предпочитает исследовать внутренний космос, а не внешний», поэтому среди пяти сотен пассажиров биокосмолёта, на котором она летит в Оозма Уни, нет ни одного её соплеменника, Бинти грустно и одиноко, но она быстро осваивается. Девушка строго соблюдает традиции химба: на щиколотках она носит множество стальных браслетов, а вместо омовения (на её родине с водой напряжённо) втирает в кожу и косички «отжиз» – красную глину, смешанную с маслом цветов. А ещё у неё есть артефакт древних – звёздчатый куб «эдан», назначение которого затерялось в глубине веков. В пути корабль с Бинти и другими пассажирами, среди которых дюжина её будущих однокашников, захватывает вражеская раса медуз, с которой давно идёт война. Все попутчики девушки гибнут, но благодаря настойчивости, сообразительности и загадочному «эдану» Бинти удаётся наладить контакт с медузами и помирить враждующие галактические расы (меня, правда, здесь покоробило, как быстро все забыли про полтысячи трупов на космическом корабле).

Повесть симпатичная и похвально ориентированная на дружбу и сотрудничество, что в настоящее время для мира безумно важно и актуально, но на две главные фантастические премии США, на мой субъективный взгляд, не тянет. Моим мнением, правда, никто не поинтересовался, и Окорафор свои награды благополучно получила. Возможно, очаровав жюри каким-то своим секретным оружием, типа красивых глаз.

Ннеди Окорафор


Хотя, повторяю, повесть симпатичная и с простым сюжетом, идеальным для юного читателя: главная героиня борется с напастями сразу на нескольких уровнях и делает это ненасильственными методами, используя средства вековой африканской дипломатии. Преодолевая испытания, Бинти сохраняет свою честь (в широком смысле) и оттачивает свою индивидуальность. За кажущейся простотой в этом произведении – поиск личной и культурной идентичности, который, возможно, именно сейчас привёл афроамериканцев (и не только) в США (и не только) к ряду труднообъяснимых поступков и действий.

Перевела «Бинти» Мария Галина. Это имя, которое качество и литературную адекватность перевода гарантирует. Кстати, у повести есть продолжения, на русский пока не переведённые: Binti: Home (2017) и Binti: The Night Masquerade (2018). А я скоро я прочту ещё одну книжку Ннеди Окорафор, более объёмную, которая называется «Кто боится смерти», и, может быть, лучше пойму, в чём секрет популярности этой писательницы. Хотя… И так уже догадываюсь.





1409
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 18:06
Ннеди Окорафор так же очень известная «борцунья» с «расизмом».Измазала доброе имя Лавкрафта так,как никто другой до неё.Поэтому её книги я не буду читать никогда.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 18:39
Большинство премий именно за ее гендерное и сексуальное борцунство и получены.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 18:44
Я нисколько в этом и не сомневался.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 20:49

цитата Petr

Измазала доброе имя Лавкрафта так,как никто другой до неё.

Если не считать, разумеется, самого Лавкрафта. Который своих расистских взглядов не то что не скрывал, а активно пропагандировал, в том числе и в творчестве.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 21:51
Лавкрафт давно умер и пинать мертвого — не большого ума дела.А расизм в США 20-30 гг. это было распространённое явление.Г-жа Окорафор скорее всего завидует популярности ГФЛ,да и обвинения в расизме,на сей раз чёрном,ей тоже можно предъявить,если сильно захотеть.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 21:58
Надо уметь называть вещи своими именами. Раз был расистом, значит был. Он этого не стеснялся, а вы почему-то стесняетесь. А вот ваши обвинения Окорафор в зависти и «чёрном расизме» совершенно ни на чём не основаны, подкрепить вы их не сможете. Вот это я действительно назову «желанием пнуть». А уж мёртвого, живого — велика разница?
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 22:18
Судя по письмам, Лавкрафт ненавидел всё человечество. А еще капитализм. При этом жутко жаждал денег. Был антисемитом. Женился на еврейке. Вообще, производил впечатление мазохиста. Была статуя с бюстом Лавкрафта — ну и была. Поменяли на древо с луной. Ну и поменяли. Кстати, забавно, но бюст Лавкрафта обладал чертами негроидной расы: вытянутость лица, широкий разрез глаз, пухлые губы (хотя там выпячена больше нижняя губа), прическа прикучерявлена, словом, больше напоминала церемониальную маску, чем собственно лицо Говарда .
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 22:18
Обвинить г-жу Окорафор в «чёрном расизме» можно легко и просто.У неё все ГГ — черные.Если у белого писателя ГГ — белые,то это явно расист написал,гугл Вам в помощь кто и кому это предъявлял.А то,будто я стесняюсь что Лавкрафт был расистом — так это Вы придумали.Мне всё равно,кем был Лавкрафт,читать и перечитывать я его произведения от этого не перестану.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 22:35

цитата Petr

У неё все ГГ — черные.Если у белого писателя ГГ — белые,то это явно расист написал,гугл Вам в помощь кто и кому это предъявлял.

Спасибо, мне совершенно неинтересно, кто там кому чего предъявлял. С меня вполне достаточно, что ваше «доказательство» — полная чушь. Лавкрафта называют расистом вовсе не на том основании, что у него все герои белые.

цитата Petr

будто я стесняюсь что Лавкрафт был расистом — так это Вы придумали.

Да нет, не придумал. Расистом вы его прямо не называете, а когда называют другие, вы это именуете «пинать мёртвого». Что же это, если не стеснение и не стремление прикрыть неприятные факты?
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 22:43

цитата zarya

Спасибо, мне совершенно неинтересно, кто там кому чего предъявлял.
А Вы погуглите всё же.Мне тоже например неинтересно,кто там в чём Лавкрафта обвинял,но Вы мне упорно суете факты,кои мне не интересны.Кстати,пока будете в Гугле гуглить,поищите заодно и про других американских писателей той эпохи.Там не то что через одного,там все с такими же взглядами как у ГФЛ.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 22:55

цитата Petr

Вы мне упорно суете факты,кои мне не интересны.

Понимаете, в чём разница. Я на основе неизвестных и неинтересных мне фактов никаких широковещательных выводов не делал. А вы первым делом объявили, что Окорафор «измазала доброе имя Лакрафта». Какое доброе имя, о чём вообще речь? Просто произнесла вслух то, что все знали, но, как и вы, не обращали внимания.

цитата Petr

американских писателей той эпохи.Там не то что через одного,там все с такими же взглядами как у ГФЛ.

Да? А вот был такой писатель Марк Твен. Даже немножко пораньше жил, чем Лавкрафт, а взгляды — хоп! — совершенно другие.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 22:59

цитата zarya

Какое доброе имя, о чём вообще речь?
Вы хотите сказать что у ГФЛ было вовсе не доброе имя?
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:08
Я хочу сказать, что Окорафор ничего не придумывала. Напраслины на него не возводила. Из головы не сочиняла. Ну, что он, например, там чьей-то славе завидовал.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:18
Если любите правду-матку резать,то зайдите в тему о Данте и напишите что он разжигал ненависть к одной известной религии.Дальше идёте в тему,ну Клайва Баркера,например и пишете о его ориентации.Дальше можно зайти к Достоевскому и написать что он был любимым писателем Геббельса.Правда же.Хотя думаю от такой правды там не обрадуются и быстро вызовут администратора,который насыпет Вам полный карман предупреждений.Вы этого добиваетесь?Такая правда Вам нужна? И от меня-то что хотите?Скажите наконец.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:21
Господи, да ничего я от вас не хочу. Конечно, неплохо было бы, чтобы вы перестали писать ерунду в комментах. Но я понимаю, что это нереалистичное желание.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:24
Ерундой если тут кто и занимается,то явно не я.Слив защитан.Доброй ночи.ЗЫ.ГФЛ — лучший!!!:beer:
 


Ссылка на сообщение14 августа 2020 г. 06:28
если точно, у Окорафор не все герои — черные. в «Кто боится смерти» вторая раса — семиты, типа арабов
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 22:25
О, кот Ниггер — это уже пропаганда? Свят-свят-свят!
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 22:58
Пропаганда — это стихи. Кот Ниггер — это просто хамство.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:40
И что он там пропагандирует, на восьми строчках? Неужели типичное для начала 20 века мнение о неполноценности негров? Кошмар, как жить дальше. Начитаются своего Лавкрафта и бегут в ККК записываться, на ходу факел поджигая?
Чушь всё это. Цветные просто чистят себе делянку, потому что не вывозят играть по честному.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:45
Ну, в общем, для определённой части читателей ваше мнение характерно. «Подумаешь, дают ему премию имени фашиста, а он ещё недоволен. Не сидит под пеньком, как всегда было, а имеет наглость чего-то там квакать. Интересы-то у него наверняка ведь шкурные! Я же знаю, по-другому не бывает!»
Примитивное такое суждение, в общем. Основанное на агрессивном невежестве. То есть таком, когда не просто чего-то не понимают, но и активно не желают понимать.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:55
Премию, если уж так не нравится, можно было и не брать. А про пропаганду, я так понимаю, вам сказать нечего? Можно спать идти?
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:59
А можно было и взять и использовать этот случай как возможность изменить положение вещей. Тут уж каждый сам решает, как ему лучше. А насчёт пропаганды да, я всё сказал. Спите на здоровье.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 18:58

цитата Petr

Поэтому её книги я не буду читать никогда.

Поддерживаю полностью

цитата zarya

Раз был расистом, значит был. Он этого не стеснялся, а вы почему-то стесняетесь.

Я не стесняюсь. Если говорить именно о неравенстве рас, а не о преследовании из-за цвета кожи. Многие исследования по антропологии оказались дискредитированы после того как их подняли на знамена национал-социалисты. Но это не значит, что этот вопрос, вообще, должен быть под запретом в нормальном обществе.
Пока общества одной расы тысячи лет назад строили монументальные сооружения, создавали философские школы, изучали траектории движения небесных тел и изобретали прообраз парового двигателя — другие не сдвинулись со своего первобытно-животного состояния по 20 век включительно, не могут сделать ничего сложнее детского творчества из говна, глины и перьев и вместо приручения и разведения какой-нибудь скотины пожирают себе подобных.
Разумеется, я против притеснений и гонений кого бы то ни было. Но факты есть факты.

цитата Еркфтвгшд

Судя по письмам, Лавкрафт ненавидел всё человечество.

Это было скорее бравадой. Все знавшие его лично писали о его доброте и порядочности.

цитата Еркфтвгшд

А еще капитализм.

С какой поры критическое отношение к нему стало чем-то недостойным.

цитата Еркфтвгшд

При этом жутко жаждал денег

А это уже ложь или провокация, так что нет смысла читать дальнейшие ваши нападки на ГФЛ.

цитата zarya

Лакрафта». Какое доброе имя, о чём вообще речь?

Вы просто невежественный человек, если не понимаете о чем речь. То, что этого писателя глубоко почитают тысячи людей — неоспоримый факт.

цитата zarya

Я хочу сказать, что Окорафор ничего не придумывала. Напраслины на него не возводила. Из головы не сочиняла. Ну, что он, например, там чьей-то славе завидовал.

Приведите примеры, из которых видно, что он завистник. Или вы просто болтун.

цитата 240580

Афроамериканцы не по какой-то генетической или мистической причине более склонны к преступлениям или менее склонны к получению высшего образования, а потому, что условия в государстве такие.

На сайте один из пользователей живет США и освещает эту тему. Они склонны к преступлениям именно потому, что они такие. Они не хотят учиться, а тех кто это делает считают предателями расы. Естественно, не все афроамериканцы таковы, многие честные и порядочные люди. Но тренд такой есть.

цитата 240580

Каждое восстание приближает будущий рассвет.

Диагноз ясен. Октябрь 1917 и как следствие мясорубка, голод и смерть десятков миллионов людей приблизили что ? Рассвет наступил у нас в стране или какое там сейчас время суток ?

цитата 240580

Это уже стает неприличным по отношению к хозяину АК — так захламить статью сомнительными комментариями.

Так и не захламляйте. Статья про человека, который в России известен именно своими провокационными высказываниями, а не как писатель. Людей, которых она интересует как писатель их сколько ? Не удивлюсь, что часть из них привлечена именно ее сомнительной риторикой.

цитата 240580

Кстати, Вы знакомы с другими ее произведениями? Она больше по части фэнтези специализируется? Кажется, кое-что из ее творчества переведено.

А вот и доказательство, что ее трюк удался. Ее ярые защитники даже не знают, что она там пишет.

цитата Еркфтвгшд

В конце-концов, это её личные фентезийные химба

Женская логика в действии. Это никак не противоречит, тому что написано в статье ?

цитата Lartis

творчество Окорафор обязано её детским воспоминаниям о земле предков, а также красочным впечатлениям от путешествий по ней и, конечно, легендам Африки


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 18:18
Сравним впечатления)))
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 21:08
Ты про большой роман Ннеди?
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 04:14
Ага


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 18:43

цитата

Повесть симпатичная и похвально ориентированная на дружбу и сотрудничество,


Сама г-жа Окорафор явно ориентирована на противоположное


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 20:19
БИНТИ — это Бюро Иностранной Научно-Технической Информации — в журнале «Наука и жизнь» была когда-то такая рубрика, может и сейчас есть
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 21:03
Да))


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 21:13

цитата Lartis

поиск личной и культурной идентичности, который, возможно, именно сейчас привёл афроамериканцев (и не только) в США (и не только) к ряду труднообъяснимых поступков и действий.

Противоречивое предложение. В первой части указана причина, а во второй — труднообъяснимость следствия:-)
Если серьезно, то с огорчением стал замечать признаки неявного осуждения борьбы за равноправие и даже скрытого расизма на фантлабе. Автора заметки ни в чем не обвиняю, просто этот хайп уже стает модой, которую вольно или невольно ретранслируют все больше лаборантов. Видно по комментам под заметкой, а про форум и вообще говорить нечего.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 21:18
Вы пропустили слово «возможно», то есть, указанное следствие не обязательно следует из указанной причины))

А борясь за равноправие, магазины-то зачем грабить и памятники ронять?
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 21:29
Ожидал подобного вопроса. Любое народное движение не обходится без маргинальных проявлений. И, кстати, очень большая часть магазинов принадлежала не мелким собственникам, а дорогим брендам, символам капитализма. Да и памятники роняли деятелям довольно неоднозначным, торговавшими людьми как скотом. + среди погромщиков были не только афроамериканцы.
Маргинальная пена, которую почему-то только и видят в движении, не отменяет того факта, что оно появилось не на пустом месте. Причины — глубинные, банальная несправедливость. Афроамериканцы не по какой-то генетической или мистической причине более склонны к преступлениям или менее склонны к получению высшего образования, а потому, что условия в государстве такие. Куда податься ребенку, выросшему в гетто Гарлема в какой-нибудь неполной семье? Улица, наркотики, преступления, тюрьма. Неравные стартовые возможности. А мы берем и осуждаем следствие, вместо того, чтобы вычленить причину.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 21:46

цитата 240580

Если серьезно, то с огорчением стал замечать признаки неявного осуждения борьбы за равноправие и даже скрытого расизма на фантлабе.


Тут есть одна проблема. Борясь с белым расизмом, как бы нам не получить на выходе черный расизм. И ведь наша страна всё это уже проходила. Сбросили царское самодержавие и помещичий феодализм, а вместо него получили большевистское самодержавие и плановую экономику, которая загнала страну... даже не скажу куда она ее загнала, ибо даже на Фантлабе нет полной свободы слова. Недаром ведь сказано, что благими пожеланиями вымощена дорога в ад.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 22:16
Понимаю, что Вы хотите сказать. Да, различие теории и практики, ссылающейся на нее, велико. Например, Маркс не виноват в сталинских преступлениях, а Мартин Лютер Кинг не подстрекал к черному расизму. Но не ошибается тот, кто ничего не делает: волка бояться — в лес не ходить. Рано или поздно справедливое общество без расизма и прочих проявлений современного мира капитала будет построено.
Мои симпатии на стороне движений против любой формы социальной несправедливости. Каждое восстание приближает будущий рассвет.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 22:39
Я бы даже уточнил — каждый крад... э-э-экспроприированный телек приближает!
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 22:48

цитата 240580

Мои симпатии на стороне движений против любой формы социальной несправедливости.
С этим надо быть осторожнее.

цитата пан Туман

Я бы даже уточнил — каждый крад... э-э-экспроприированный телек приближает!
Особенно по «купленный» по промокоду «джордж_флойд»...
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:21
пан Туман, Petr о грабежах и «экспроприированных телеках» я говорил выше, если вам угодно разговор переводить на уровень прикольчиков о маргиналах — пожалуйста, на фантлабе для этого есть форум. Без моего участия.
Любимый прием консерваторов-реакционеров — сводить социальный протест к простому разгулу преступности. Так, русские цари восставших казаков Разина и Пугачева называли ворами, а ликвидация Запорожской Сечи обосновывалась борьбой с преступниками.
Видеть в народном движении только проявления бандитизма — значит сознательно манипулировать.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:28

цитата 240580

Видеть в народном движении только проявления бандитизма — значит сознательно манипулировать.
Смотря какое движение...Если Вы про то,которое в США магазины грабит,памятники сносит и Конфедерации,и все другие под шумок,уничтожая 250летнюю историю Америки,то да,это как раз бандиты,варвары и преступники.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:38

цитата Petr

в США магазины грабит,памятники сносит

По поводу грабежей и сноса памятников третий раз повторять уже в напряг, язык (рука:-)) говорить (набирать) устал. Грабит маргинальное меньшинство, а сносят памятники довольно противоречивым деятелям. Если Вы называете всех людей, поддерживающих BLM такими нелестными словами, то Вы оскорбляете миллионы по всему миру.
Конфедерация? Это то государственное образование, чья экономика базировалась на возрожденном наследии Римской империи — рабстве? Афроамериканцы должны почитать 250 лет истории, творимой людьми жившими за счет пота, крови и жизней их предков? Должны почитать истуканов, которые наставлены работорговцам?
Ну это так требовать уважения памятнику Ермаку от сибирских татар.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:49

цитата 240580

Афроамериканцы должны почитать 250 лет истории, творимой людьми жившими за счет пота, крови и жизней их предков? Должны почитать истуканов, которые наставлены работорговцам?
Ну почитают же они тех,кто им пособие платит в течении восьми поколений,а это как раз потомки рабовладельцев.И США вроде на данный момент — самая свободная страна,если кому не нравятся тамошние порядки,всегда могут уехать на историческую родину,куда и отправились некоторые бывшие рабы после 1865 года и основали Либерию.Но вот беда,там работать придётся,а не бить баклуши на пособие.И США образовывались,в первую очередь,как иудо-христианское общество и никакое больше.И те,кто пытается подорвать традиции этих двух религий,пытаются уничтожить и их историю.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 00:04
Petr, давайте заканчивать этот балаган. Это уже стает неприличным по отношению к хозяину АК — так захламить статью сомнительными комментариями.
По существу Вам отвечу лаконично. В таком духе рассуждать легко, когда сам ассоциируешь себя с верхушкой WASP. Тогда все г... которое есть и воняет, кажется естественным, потому что так было 250 лет WASP-истории. Но если ты за бортом этой парадигмы по причинам, независящим от тебя, сложившихся задолго до твоего рождения, то воспринимать смрад за аромат никак не получается. Титульному трудно понять нетитульного. Легче всего объяснить все тем, что тот ленивый, преступник и тп.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 00:18

цитата 240580

Титульному трудно понять нетитульного.
В США все — титульные,по крайней мере у всех равные возможности.Но некоторым всё мало.И магазины там выносят как раз те,кому потомки рабовладельцев платят неплохое пособие,которые больше средней зарплаты в России в разы.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 00:24
Petr, все, я пасс. Продолжать разговор о титульных и еще титульнее, о пособиях и причинах появления этих пособий, которыми «демократия» откупается от тех, кого сама породила считаю далее бессмысленным. Спокойной ночи.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 00:27
Всего доброго.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 08:10
Первым делом бывшие рабы поработили местные племена. И сейчас Либерия — одна из самых нищих стран.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 09:26
Это уже совсем другая история.Факт в том,что кому надоело в США — взяли и уплыли подальше,а не начали громить магазины и сносить памятники,к культуре которых они не имеют никакого отношения.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 00:16
В ваших словах много здравого, и все же пожелаю вам никогда-никогда-никогда в жизни не столкнуться лично с выразителями социального протеста.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 00:20
Василий Андреевич, меня и выразителей социального протеста, в принципе не должно ничего разделять. Почему я их должен бояться?
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 02:34

цитата 240580

Почему я их должен бояться?

Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот «выразителей социального протеста», особенно в тёмное время суток, когда силы зла царствуют безраздельно. ;)
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 11:05
Потому что настоящие выразители социального протеста — не одинокие пикетчики, а коллеги бойцов БОРН или R.A.S.H., соратники покойного Вани Костолома. Именно они идут на баррикады, а не интеллигенты в пятом поколении из Фейсбука. Но это отдельная тема для отдельного разговора.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 09:36

цитата 240580

Конфедерация? Это то государственное образование, чья экономика базировалась на возрожденном наследии Римской империи — рабстве? Афроамериканцы должны почитать 250 лет истории, творимой людьми жившими за счет пота, крови и жизней их предков? Должны почитать истуканов, которые наставлены работорговцам?
Вчера не хотел писать,сегодня напишу — за Конфедерацию воевали и негры.Очень много,знаете ли.;-)По собственной воле,не из-под палки.Учите историю.А не разбрасывайтесь левацкими лозунгами направо и налево.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:48
Дык когда протестант выносит из магазина телек социальный протест моментально переходит в банальный грабеж.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:52
А Вы точно знаете соотношение грабителей к протестантам? Или Вы думаете, что, например, во время Гражданской войны или Октябрьской революции не было банальных грабежей? К чему этот разговор?
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 00:06
К тому, что за правое дело стоит бороться чистыми руками — это звучит глупо и идеалистично, но мы же всё равно говорим об утопии. А бунт не приближает рассвет, он приближает закат — для других.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 00:16
А я Вам еще раз говорю, что отдельные представители преступного мира, примазавшиеся к многотысячному протесту никоим образом не указывают на «нечистоту рук» самих протестующих. Или Вы утверждаете что грабит большинство из протестующих, с известными актерами и публичными персонами включительно:-)?
Да, революция — это закат упырей, тех, кому выгодна социальная несправедливость. В любой ее форме.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 00:40
Я утверждаю, что большинство гребёт себе выгоду, кто грабит, кто занимается вандализмом, кто просто хайпит на медийку или чтобы в будущем на карандаш не попасть. Прекраснодушные пламенные сердца «за всё хорошее против всего плохого» там тоже, конечно, найдутся. Но не 50/50 даже.
А упыри... хорошо бы они заканчивались с революцией. Но как показывает история, с революцией упыри просто меняются — а как сосали кровушку, так и сосут. Огребают больше непричастные. Например, Лавкрафт.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 09:11
Вчера Леонид Каганов в своём дневнике чудесные стишки выложил.
http://lleo.me/dnevnik...
По-моему, весьма подходят по теме обсуждения. :-)
P.S. Стихи содержат ненормативную лексику, 18+.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 10:55
Каганов как всегда меток и едок.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:30
Но вот даже вы почему-то не благодарите меня, что я написал про афроамериканку Ннеди Окорафор, а придираетесь))
Нет ли тут расизма?
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:36
Я скажу «спасибо» за статью.Труд должен вознаграждаться.
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:48
:beer::beer:
 


Ссылка на сообщение8 августа 2020 г. 23:49
Просто тут кое-кто отвлек на не очень веселые темы говорить.
Спасибо за статью:-) Очень познавательно. Кто-то уже писал на ФЛ, что повесть мальца не дотягивает.
Кстати, Вы знакомы с другими ее произведениями? Она больше по части фэнтези специализируется? Кажется, кое-что из ее творчества переведено.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 12:03
Спасибо, что читаете меня.
Что касается ответа на ваш вопрос, то дочитайте всё-таки меня до конца))


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 00:22
Мор уже писала о Бинти
https://t.me/yashernet/2514


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 09:47
Проблема в том, что Окорафор, рассказывающая сказки о том, как она преломляет в своём творчестве африканские легенды и колорит, ни хрена в них не разбирается.
Типичный пример «знания африканский реалий» от Окорафор:

цитата

Бинти принадлежит оседлому народу химба, который «предпочитает исследовать внутренний космос, а не внешний»

Википедия (обычная Вики, Карл! ):

цитата

Химба — народ (20 000 — 50 000 человек), проживающий в северной Намибии в области Кунене. Химба — кочевой народ, ведущий своё происхождение от народа гереро, говорящий на языке отжихимба

Собственно, это всё, что стоит знать о том, заслуживает ли премий очередной шЫдевр от борцов за равноправие и толерантность.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 10:41
В последние года химба всё больше склонялись именно к оседлому образу жизни. От постоянного кочевья с тощим скотом в условиях жуткого дефицита воды к довольно закрытым деревням-общинам, радостно впускающим разве что туристов. В настоящее время даже самый уверенный в своей власти старейшина прислушивается к мнению женщин в деревне (потому что их много больше), а те не хотят покидать свои мазанки. А зачем слоняться по кругу кочевьем, когда химба не гонятся за цивилизацией и её материальным циклом потребительства и денег, получаемых от экскурсий, хватает на продукты и на закуп корма тому же скоту? За одеждой не гоняются, образовывать детей не стремятся, за ними государство с бесплатными младшими классами и всякие медицинские благотворительные организации с прививками сами бегают. Вот вич, да, беда. На что химба отвечают увеличением численности своего населения.

Сейчас, полагаю, в связи с резким спадом туристического потока, вернутся к кочевью и постоянной смене пастбищ (назовем эти суровые условия предполагаемыми названиями).
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 10:44
В последние годы и монголы с казахами всё больше по квартирам и домам сидят, но это никак не делает эти народы оседлыми.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 10:57
В конце-концов, это её личные фентезийные химба, которые оседлые и у которых торговые лавки :)))) Какие могут быть лавки у кочевого племени. В деревнях нет ни одной лавки, весь товар раскладывают прямо на земле, а на закупки ходят в супермаркеты в городах или даже заказывают через посредников — своих же соплеменников, ушедших в современную цивилизацию. Там у неё еще в повести народность кушитов (реально существующая в Восточной Африке) проводит экономический геноцид химба. С этих строк и выпасть можно.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 11:05
Не стану спорить! :beer:
«Бинти» не читал, и не собираюсь. Оба переведённых рассказа автора не впечатлили от слова совсем, «Кто боится смерти» хотел было прочесть, но слишком уж чётко проехалась по книге госпожа Пояркова.
В любом случае, Окорафор до Лавкрафта — как до Луны. Хотя последний тоже писать особо не умел, ;-) зато какая фантазия! Это вам не «фэнтезийные осёдлые химба» :-))) :-D
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 11:12
Да уж :)))) Кочевые по вселенным и между чудовища это вам не оседлые химба. 8-)
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 10:55

цитата Еркфтвгшд

В последние года химба всё больше склонялись именно к оседлому образу жизни.
Я прямо в шоке оттого,что в России столько интереса к народу химба.Интересно,химба тоже интересуются жизнью в России и читают русскую,ну или советскую фантастику?Сильно сомневаюсь.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 11:04
Ну а откуда все эти самолеты, сигающие по обе стороны Африки за сутки и собирающие народ с российскими паспортами в разгар пандемии короны? Потому что люди путешествуют и интересуются, что же они за свои деньги могут посмотреть. Одни платят за развлечения — другие их организовывают. Химба действительно интересны своим мировоззрением и отношением в современной цивилизации. После прочтения повести и мне стало интересно: что такое отжиз, как выглядят химба, как живут, где живут, с какими стремлениями. Читают ли они советскую и российскую фантастику — передо мной такого вопроса и интереса к нему не возникало. С огромной вероятностью — нет. Они вообще читать не стремятся.   Хотя вполне обучены грамоте на уровне младших классов.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 11:20

цитата Еркфтвгшд

Ну а откуда все эти самолеты, сигающие по обе стороны Африки за сутки и собирающие народ с российскими паспортами в разгар пандемии короны?
Я не знаю,я эти самолёты лично не видел.Химба может и интересны,но у меня изучать их мировоззрение нет ни денег,ни времени,ни желания.Мне интересно то,что мне близко.Вот Лавкрафт по культуре мне близок,а Окорафор — нет.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 11:29
Вот видите, сами и ответили. Вам интересен Лавкрафт, хотя вряд ли ему были интересны как положение дел на территории России, так и культура народов, её населявших. Что-то ему могла рассказать Соня Грин. Денег, желания и времени не было. У вас есть деньги, желание и время заниматься творчеством Лавкрафта. У меня — желание и время почитать про химба. ;-) Писательнице же на нас просто-напросто глубоко и фиолетово.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 11:51
Точно! Зато ей не фиолетово было пропиарится на имени Лавкрафта! :-D
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 12:31
Хорошо ведь, когда люди, даже мертвые, остаются полезными. Кто-то на них карьеру делает как историк/археолог, кто-то как гробокопатель, кто-то как патологоанатом, кто-то как эпидемиолог, кто-то как писатель. ;-)
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 13:54
По специализации я как раз археолог! :beer: :-)))
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 13:57
А я — защитник по уголовным делам. Меня кормят и живые, и мертвые 8-)
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 20:00
Йоруба, по-моему, интереснее химба. Да и побольше их, мягко говоря. Если мы хотим понять, «что там у африканцев», надо учиться прежде всего понимать йоруба. А уж потом уходить в экзотику. 8-)
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 20:13
Это католики, которые вуду и у женщин такие головные уборы прикольные, кокошник напоминают?
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 20:18
Это основное население Бенина. Ну и значительная часть населения Нигерии. :-)))
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 21:07
Ну значит это тот народ, который у Джемисин в ста королевствах. Во всяком случае многобожественный пантеон йоруба очень на Джемисин повлиял.
 


Ссылка на сообщение10 августа 2020 г. 10:19
Да, именно тот (Джемисин не дочитал, заскучал, но судя по всем — оно). Еще Таде Томпсон из йоруба. Но он не о мифологии, а о реальной повседневной жизни Африки.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 11:53

цитата Еркфтвгшд

Вам интересен Лавкрафт, хотя вряд ли ему были интересны как положение дел на территории России, так и культура народов, её населявших.
Я его давно извинил за это.Да,на Лавкрафта у меня найдётся время,а на Окорафор его у меня нет.Хотя конечно с кратким содержанием её произведений я знаком конечно.И я совсем не впечатлён.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 12:40
У Лавкрафта зашел разве что «Загадочный дом на туманном утёсе». Постоянно поглядываю в сторону цикла Сновидений, но почему-то постоянно откладываю знакомство. Бинти же для меня — недоделка, но крайне забавная. А для «Той, кто боится смерти» мне нужны осень, дождь и кофе с ромом. И еще раз — химба же не виноваты в том, как их культуру пользует Ннеди. Они интересные, вне зависимости от того, что там в фентези-повести позволяет себе Окорафор.


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 15:34
I am really shocked by the level of the hidden racism of Russian fandom. A person wrote a review about book by Okorafor — an author virtually unknown in Russia. This is immediately followed by numerous negative comments that are mostly unrelated to the topic. Extremely biased and unsupported complains like: «Цветные просто чистят себе делянку, потому что не вывозят играть по честному.» Statements that are totally far away from reality «В США все — титульные,по крайней мере у всех равные возможности.Но некоторым всё мало.» Amazingly, these are made by the people who did not live in the United States and never suffered systemic racism. стыдно господа!
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 18:18
Don't worry, there is racism in Russia too. Only not by skin color, but by the thickness of the wallet.
And for example, I, working for pennies full time, cannot afford what an unemployed African American living on welfare can afford.
 


Ссылка на сообщение10 августа 2020 г. 05:17
Petr, я не знаю откуда в россии взялись сказки о большой социальной помощи которую получают в сша. это совсем не так. A single healthy man who does not work is not eligible for anything. If you are single mother with underage kids, you can get some money. However, they will allow to live in the most poor district of the town without good schools, with the high crime rate, and often without access to normal food. This is a life without future. Most of the programs are targeted for the minimum-wage working adults (salespeople in McDoland's, Walmart, etc..). If you are really interested, I can tell more, but not here and not in Russian.
 


Ссылка на сообщение10 августа 2020 г. 12:03
Но выплаты населению в связи с эпидемией ковид19 ведь были?
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 19:03
Будет еще стыдить нас не пойми кто, зарегистрировавшийся только ради этого вброса.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 19:46
Dear friend! I share your pain. It is terrible to live in a country where the color of your skin determines whose life is valuable and whose life is not very valuable. I send you words of support from the great and prosperous Russia. My friends from Somalia join in these words. As for Nnedi Okorafor, she has only two problems: she is not a very smart woman and a monstrous graphomaniac. But with correct, progressive social views, which atones for all shortcomings, of course.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 21:16

цитата vvladimirsky

great and prosperous Russia
Толсто,очень толсто!
 


Ссылка на сообщение10 августа 2020 г. 10:23
Чистую правду сказал. И у меня действительно есть знакомцы в Сомали.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 21:22
Джоан Роулинг и Джорджа Мартина тоже русские фэны затравили


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 19:07
Из твиттера Ннеди Окорафор:
Ннеди на могиле Лавкрафта. Август, 2017 год.

свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 19:20
Дело еще хуже, чем казалось. Если бы она была искренней противницей Лавкрафта, это было бы понятно. Но все это пиар, пиар и еще раз пиар. С последующей монетизацией.
 


Ссылка на сообщение9 августа 2020 г. 21:40
Какая же она мерзкая... Даже внешне..


Ссылка на сообщение10 августа 2020 г. 10:13
Мало того, что эти бездарности премии получают — на Hugo и Nebula все равно уже давно никто не ориентируется всерьез, — так они еще и занимают места на рынке. За последние годы у нас кучу всякого шлака издали, который засветился только благодаря крикливости их авторов. Уэллс, Чемберс, Ньюиц, Джемисин, теперь вот еще Мартин наверняка издавать возьмутся. А ведь на месте этой графомании могли бы быть годные книги, которые теперь пройдут мимо русскоязычного читателя, потому что у издательств ресурсы не бесконечны.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение10 августа 2020 г. 18:37

цитата Elessar

Мартин наверняка издавать возьмутся

наверняка
Страницы: 12

⇑ Наверх