Четыре волны советской


Вы здесь: Авторские колонки FantLab.ru > Авторская колонка «vvladimirsky» > «Четыре волны» советской фантастики: Беляев, Казанцев, Стругацкие и другие. Лекция в музее истории ГУЛАГа
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

«Четыре волны» советской фантастики: Беляев, Казанцев, Стругацкие и другие. Лекция в музее истории ГУЛАГа

Статья написана 26 апреля 11:34

В минувшую субботу прочитал в рамках Библионочи лекцию для Музея истории ГУЛАГа. Такой краткий ликбез о «четырех волнах советской фантастики» и о том, что эта периодизация оставляет желать лучшего. Площадка, видимо, все-таки не совсем подходит, просмотров пока с гулькин нос, но там видно будет. Ничего принципиально нового, но некоторые очевидные вещи стоит проговаривать регулярно – свежий народ постоянно подтягивается, для кого-то все это внове.





779
просмотры





  Комментарии


Ссылка на сообщение26 апреля 20:04 цитировать
Посмотрел полностью. Возражений особых нет — теория и классификация уже практически каноническая.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение26 апреля 21:04 цитировать
Ну, что не удивительно: она — единственная.
 


Ссылка на сообщение26 апреля 21:48 цитировать
Весомое замечание...)))


Ссылка на сообщение27 апреля 22:17 цитировать
Здравствуйте, Василий. Вот Вы говорите о четырёх волнах советской фантастики. Вместе с тем, в конце своей лекции приводите как пример «Мы» Замятина и подчёркиваете, что он особо влияния на свою эпоху не оказывал. В то же время Вы говорите, что «четвёртая волна» к 90-м создала весьма небольшой по объёму корпус текстов. Их творческий расцвет относится к 90-м годам, а ранние произведения впервые издавались порой даже в районе 00-х (Лазарчук, Рыбаков, Геворкян, к примеру). Достаточно ли года первой публикации и общей тематики произведений (у многих осмысление итогов перестройки и последовавшего за ним краха страны) для того, чтобы относить их именно к «четвёртой волне» советской, а не к, скажем «первой волне» российской фантастики?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение28 апреля 00:54 цитировать
Здравствуйте. Не очень понял вопрос. Первая публикация Геворкяна — 1978, Рыбакова — 1979, Лазарчука — 1983. Никаких итогов перестройки в их произведениях восьмидесятых по понятным причинам и близко нет.
 


Ссылка на сообщение28 апреля 10:24 цитировать
Прошу прощения, несколько путано выразился. Я имел в виду, что несмотря на то, что начали публиковаться они в СССР, они в то время были не слишком активны. Мне кажется, что рассматривать их только как «четвёртую волну» советской фантастики не вполне оправдано. Скорее, они создавали фантастику 90-х.
 


Ссылка на сообщение28 апреля 11:08 цитировать
Верно, «четвертая волна советской фантастики» создала фантастику девяностых. Именно их романы и повести, написанные в семидесятых-восьмидесятых во многом изменили представление о фантастике — когда наконец вышли. Хотя, конечно, изменили не так сильно, как ФЛП.
 


Ссылка на сообщение28 апреля 20:38 цитировать
Да, конечно, ФЛП оказала своё влияние, очень сильное. Но вот оллько всё ли, что выходило у «четвертой волны» было написано ещё в советское время. Я их читал, и многие вещи никак не вписываются именно в СССР, даже в стол. Они явно писались, или были дописаны, актуализированы, именно в 90-е. Так что, извините, не соглашусь с Вами в том плане, что они создавали фантастику 90-х только тем, что написали в советское время в стол. По многим признакам то, что публиковалось в 90-е, было написано по горячим следам. Либо дописано, либо переписано. А там подключились ещё и люди, которые были в среднем на 20 лет младше, и создали поток объединённый примерно одинаковыми реалиями. Получается, что «четвёртая волна» слилась с «пятой» в плане творчества?
 


Ссылка на сообщение29 апреля 10:33 цитировать
Разумеется, в советское время были написаны только первые книги авторов «четвертой волны». Я абсолютно с вами согласен, не очень понимаю, в чем предмет спора. 8-)
 


Ссылка на сообщение29 апреля 11:14 цитировать
Спасибо большое Вам за лекцию и ответы. Извините, если напряг.
 


Ссылка на сообщение29 апреля 12:28 цитировать
Наверное, я не сказал в лекции одну важную вещь: тут надо учитывать общую ситуацию. Фантаст, дебютировавший в конце 1950-х или начале 1960-х, довольно быстро становился востребованным, его охотно публиковали, «в стол» он не писал. Те авторы, что пришли на десять-пятнадцать лет позже, собственно «четвертая волна», работали почти исключительно «в стол» — ну и для обсуждений на семинарах. Тот, кто публиковал по рассказу в год, считался счастливчиком. Понятно, что много написать при таком узком бутылочном горлышке они не могли: кто-то умер, не дожив до первых серьезных публикаций, как Виктор Жилин или Сергей Казменко, кто-то перегорел, как Владислав Задорожный, кто-то написал две-три отличные повести за 15 лет и работать быстрее так и не научился. За исключением десятка имен поколение фактически потерялось.
 


Ссылка на сообщение30 апреля 11:21 цитировать
Спасибо большое за ещё несколько фамилий! Я сейчас постепенно как раз читаю «четвёртую волну», пытаюсь анализировать в меру своих способностей. Понятно, что попадаются самые известные авторы.
По итогу пока складывается впечатление, что в 90-х (особенно в первой половине) описывают именно развал и хаос, который был в то время. Очень уж близки они между собой либо тематикой, либо общим настроением, либо сюжетами. Главным образом, конечно, я имею в виду романы и повести.
 


Ссылка на сообщение30 апреля 19:06 цитировать
Это интересное в видимо верное наблюдение — что описывают они развал и хаос. Вот только развал и хаос они начали в 1980-х.
 


Ссылка на сообщение1 мая 13:43 цитировать
Разумеется, начали в 80-х, но между тем (80-е) и этим (90-е) хаосом есть вполне заметные отличия. Приведу пример. А. Столяров «Монахи под луной» — вполне перестроечный роман, тематика гибнущего строя, его пороки, и прочее.
С другой стороны Э. Геворкян «Времена негодяев». Написан в 1992 году. Тоже разруха, тоже ужас, но акцент сделан на том, что государство перестало существовать как таковое и нужно вновь собирать земли.
С третьей стороны В. Рыбаков «Гравилёт «Цесаревич»». Утопическая Империя, и совсем рядышком вся грязь 90-х: бандитизм, пьянство и прочие прелести.
И вот таких отголосков, где-то более, где-то менее выраженных, можно найти в творчестве «четвёртой волны» немало.
Про более поздние (середина, вторая половина 90-х) я уже и не говорю, там «инфоповодов» для тем хватало: Ю. Брайдер и Н. Чадович «Стрелы Перуна», тот же А. Столяров «Мумия» и т.д.

Вероятно, я заблуждаюсь, но кажется мне, что не очень сильно. Собственно, я на основании этих моментов и прихожу к выводу, что они всё-таки в большей степени относятся к российским (РФ), нежели к советским писателям. К тому же, 1985—1995, а то и 1999 мне видится одним переходным этапом, который развивался, вполне последовательно и закономерно. Чего нельзя сказать о переходе 1982—1985, например. ИМХО.
 


Ссылка на сообщение1 мая 15:23 цитировать
«Времена негодяев» не очень удачный пример, Геворкян работал над ним примерно 10 лет. Или больше. Это как раз позднесоветская книга. 8-) «Гравилет» да, написан именно тогда, когда опубликован.
 


Ссылка на сообщение1 мая 16:01 цитировать
Может быть, не буду спорить. Значит, я не вполне прав. Подскажите, где можно было бы поподробнее про них почитать, кроме как интервью, статьи в «Если», из доступного в сети? На периферии Белоруссии очень большая проблема достать бумажные экземпляры. Они зачастую сюда просто не добирались.
 


Ссылка на сообщение1 мая 18:40 цитировать
О них — это о «четвертой волне»? Или о «Временах негодяев»?
 


Ссылка на сообщение1 мая 18:59 цитировать
О «волне», конечно) Вернее, об её представителях.
 


Ссылка на сообщение2 мая 10:28 цитировать
Кое-что есть, но сейчас не готов подборку составить. Ну вот я в прошлом году делал для «Горького» такой материал: https://gorky.media/co...

Вот здесь кусок книги Володихина лежит, как раз по «четвертой волне»: https://iknigi.net/avt... Из вот этого сборника.

Будет время покопаюсь, составлю список, это интересная задача. Но не прямо сейчас.
 


Ссылка на сообщение2 мая 17:06 цитировать
Спасибо большое! Только я это уже нашёл. Буду сам дальше стараться откапывать. Огромное спасибо за беседу! Со светлым Праздником Пасхи! Если отмечаете.


Ссылка на сообщение28 апреля 23:02 цитировать
Мне очень понравилась лекция, спасибо за неё. И хотя с научной точки зрения четыре волны я ну никак не могу понять — с 1957 года в советской фантастике почти ежегодно выходили яркие произведения (даже в начале 80-х), да и у тех же Стругацких было минимум три кардинально разных периода творчества, но всё равно лекция very good.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение29 апреля 10:34 цитировать
Ну да, нюансов много. Спасибо на добром слове.


Ссылка на сообщение29 апреля 20:59 цитировать
Стоит упомянуть, что советская власть, ставя себе задачу воспитать образованного и культурного гражданина и Человека, породила, пожалуй, самый массовый сегмент воспитательно-образовательной литературы, куда была присовокуплена и фантастика. Литература эта была очень массовой, обильной, предельно гуманистичной, морализаторской и, тем самым, являла собой своеобразный культурный феномен, невозможный в таких масштабах в буржуазном обществе. Если бы советская власть застряла в НЭПе, русскую фантастику, скорее всего, ждала бы судьба очередного эрзаца американской развлекательной низкопробщины. Свои самородки, конечно, появились бы и у нас, но вот такого гуманизма, веры в человечество, в разум, скорее всего не было бы. Было бы, примерно, тоже, что сейчас: мегатонны книг в каждом книжном — либо хорошо апробированная классика, либо какая-то позорная графомания в сумасшедших обложках. Явления уровня Стругацких, Ефремова не наблюдается. Пелевин силён, конечно, неимоверно, но, всё-таки он не про гуманизм. Все пишут коммерческую эскапистскую чепуху, но никто не пишет честно о том, что бурлит внутри страны и народа, причём на таком высоком уровне, чтобы книга стала явлением, чтобы о ней говорили все.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение29 апреля 21:34 цитировать
Советская власть на разных этапах ставила разные задачи. Собственно, об этом в числе прочего и лекция. Но, конечно, правильно всех расстреляли застрявших в НЭПе, чего уж там. :-)))


Ссылка на сообщение1 мая 22:15 цитировать
Спасибо :beer:
Новость во Вконтакте https://vk.com/wall-150543_32505 :cool!:
(Авось просмотров подрастёт)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение2 мая 00:29 цитировать
Спасибо!




Внимание! Администрация Лаборатории Фантастики не имеет отношения к частным мнениям и высказываниям, публикуемым посетителями сайта в авторских колонках.
⇑ Наверх