Тема «Классификатор жанров. Обсуждение и предложения»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Техподдержка и развитие сайта» > Тема «Классификатор жанров. Обсуждение и предложения»

Классификатор жанров. Обсуждение и предложения

Страницы: 1 2 3...121 122 123 124 125...164 165 166 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

7 июня 2011 г. 22:38

цитировать

цитата Kuntc
Но будущее то уже в прошлом.

Будущее, и тем более настоящее, вообще очень быстро становится прошлым (извините, опять К.О.). Так что же, каждый год классифицировать заново?
Если же брать за точку отсчета время написания книги, то всё понятно: вот автор пишет о своем времени ("настоящее"), вот — о том, как он представляет себе будущее, а вот — о том, как представляет себе прошлое.
А насчет Жюля Верна и Оруэлла... Что мешает поставить две галки, соответственно "настоящее"/"новое время" и "ближнее будущее"/"двадцатый век".

философ

7 июня 2011 г. 22:54

цитировать

Настоящее — это не какое-то конкретное время. Это всего лишь алиас для 21 века, и конкретного года. Если автор жил в XIX в и писал про XIX, то это совершенно однозначно можно классифицировать без всяких "настоящих" и "будущих"

–––
Trust No One

миродержец

8 июня 2011 г. 12:21

цитировать

Извините, что встреваю в разговор. Но если определять время относительно автора, а не читателя, тогда большинство реалистических произведений будет "настоящим". А если кому-то нужно найти произведение о XIX веке и без путешествий во времени?

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

миротворец

8 июня 2011 г. 17:21

цитировать

цитата Kuntc
Но будущее то уже в прошлом.

Сейчас думаю, и сам уже не знаю, как правильно.
Жюля Верна, безусловно надо классифицировать, как 19 век, а не как Настоящее. Потому что иначе и "Война и мир" — настоящее. Это очевидно.
Но касаемо Оруэлла — я всё таки за "Близкое будущее". Исходя из того, что я уже писал. Я сам вижу противоречия, но так мне кажется правильнее.
Нужна единая чёткая позиция и FAQ на её основе.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

миротворец

8 июня 2011 г. 17:23

цитировать

Иначе "Страна Багровых туч" — это альтернативный 20 век. С точки зрения читателя.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

миродержец

8 июня 2011 г. 19:24

цитировать

По-моему, какой год обозначен в произведении, тот и надо ставить. 20-й век, значит 20-й. 21-й, значит 21-й. Мне только кажется, что нужно этот "21-й век" добавить в классификатор, и еще "22-й век и далее". При этом оставить "Настоящее", "Близкое будущее" и прочее.
И пусть указывают, кто 21-й век, кто Настоящее. А если читатель удивится, чего это 2000-й год такой странный, без Интернета, но с домами на Луне, то рано или поздно догадается посмотреть время написания книги.

–––
Это энергичный танец.

миродержец

13 июня 2011 г. 13:42

цитировать

Вероятно, такое предложение уже звучало. К числу сюжетных ходов нужно добавить пункт "Артефакты". Тогда будет можно нормально классифицировать столь разные произведения как "Пикник на обочине" Стругацких, "Космеческая одиссея 2001 года" Кларка, циклы "Королева Солнца" и "Предтечи" Нортон.

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

миротворец

13 июня 2011 г. 13:44

цитировать

цитата Славич
нужно добавить пункт "Артефакты"

Звучало. Уж не помню, что было отвечено. Про "квест" что-то...

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

миродержец

13 июня 2011 г. 13:52

цитировать

цитата bbg
Звучало. Уж не помню, что было отвечено. Про "квест" что-то...

Вот-вот. "Квест" слишком широкое понятие. Ещё Хемингуэй называл поиск истины одним из двух первичных сюжетов. ;-)

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

миродержец

13 июня 2011 г. 14:06

цитировать

А всё-таки как прикажите классифицировать произведения, где нет инопланетян, зато есть оставленные ими предметы материальной культуры. В "Пикнике на обочине" контакта так и не произошло, вторжения тоже, ксенофантастика там только опосредовано. Есть много книг, в которых идёт речь не о поиске артефакта, а о его исследовании и грядущих последствиях.

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

миротворец

23 июня 2011 г. 19:25

цитировать

В разделе "линейность сюжета" не хватает еще двух пунктов.

Первое — дискретный сюжет, когда части или главы произведения отделены одна от другой значительными промежутками во времени. Например: глава вторая: прошло 100 лет. Глава третья. Прошло еще 100 лет, действуют уже правнуки тех, кто был в первой главе. Это не линейный сюжет, где действие происходит с одним героем, началось сегодня, а кончилось завтра, а совсем другая схема.

Второе — сюжет "книга в книге". Начинается все с одним героем, затем в середине появляется совершенно другой сюжет, завершается, а потом завершается первый сюжет. Примеры — Азимов "Кэл" и Шефнер "Лачуга должника". Ни под один из существующих пунктов такой сюжет не попадает. Ближе всего здесь "параллельный", хотя "параллельный" совершенно не то.

миротворец

23 июня 2011 г. 20:35

цитировать

цитата Ank
В разделе "линейность сюжета" не хватает еще двух пунктов.

Да. Но к сожалению, никакие предложения в этой теме, независимо от их ценности никем не рассматриваются.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

миродержец

23 июня 2011 г. 23:13

цитировать

drogozin Откуда такие сведения, что не рассматриваются? Если далеко не все предложения принимаются, это не означает что их не рассматривают

гранд-мастер

23 июня 2011 г. 23:46

цитировать

цитата mastino
Если далеко не все предложения принимаются, это не означает что их не рассматривают

Я бы сказал по-другому:
"Если все предложения не принимаются, это не означает что их не рассматривают". :-D

Заморозили уж бы нафиг эту тему вместе с классификатором, раз ничего менять желания нет... :-(

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

философ

23 июня 2011 г. 23:59

цитировать

Очевидно нужны более веские причины что-то менять, чем предлагаются.
Ну или обсуждение не так активно идет, чтобы стала ясна необходимость внесения изменений.

–––
Trust No One

гранд-мастер

24 июня 2011 г. 00:19

цитировать

цитата deex_iv
нужны более веские причины что-то менять, чем предлагаются.

Какая очень веская причина нужна, чтобы наконец сделать "Общие характеристики" по алфавиту? Не знаю...

А по многим пунктам (вестерн, например) причин-доказательств выше крыши приводилось, но воз и ныне там.

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

миротворец

24 июня 2011 г. 18:49

цитировать

цитата mastino
Откуда такие сведения, что не рассматриваются?

Отсюда. Из этой темы.
Я не буду говорить за других, но всё, что я писал в этой теме, не удостоилось никакой реакции.
Хотя бы такой: "Нет".

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

миротворец

24 июня 2011 г. 21:26

цитировать

цитата Kuntc
Заморозили уж бы нафиг эту тему вместе с классификатором, раз ничего менять желания нет...

Дык не хочется замораживать. Хочется развивать. Есть идеи, есть мысли и предложения.
Этот компонент Фантлаба мог бы быть весьма функционален, если бы он эволюционировал.

–––
...когда круг времён завершится и эльфы вернутся назад.

гранд-мастер

24 июня 2011 г. 21:50

цитировать